Текущее время: 26 авг 2019, 04:21


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 23:39 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Краткий экскурс в историю создания, становления и эволюции рюкзаков из системы ALICE

Вьетнамская компания подтолкнула к рассмотрению вопроса о создании единого универсального типа транспортировочного снаряжения солдата для нужд министерства обороны США, фактически произошло, то, что и должно было произойти.
Объединив в одно и модифицировав концепцию рюкзаков ТА-51 Lightweight и Tropical, т.е. фактически объединив в себе наработки для северных и южных широт инженеры создали поистине гениальную универсальную систему, которая и посей день любима многими пользователями на всем земном шаре.
Датой создания (принятия) системы ALICE в целом и рюкзаков в частности считается ноябрь 1973 года (я лично встречал вещи с подобным штампом)
Изображение


далее система рестайлилась, в моем представлении, четыре раза, но обо всем по-порядку. система состоит из следующих элементов:


Изображение
это изображение системы первого поколения, в принципе элементы не менялись, а совершенствовались, но был и ряд глобальных изменений:
начиная со второго поколения деталь №3 стала неотъемлемой частью детали №2, в третьем поколении она изменилась еще раз. В третьем поколении - отсутствовал рюкзак large, а в четвертом поколении отсутствовал рюкзак Medium на этом глобальные изменения заканчиваются, а теперь о рестайлинге.

Первое поколение
Начнем с рамы и ее элементов, сразу оговорюсь, что "гуляние" оливкового цвета на нейлоне присутствовало уже тогда, что наглядно иллюстрирует данное фото:
Изображение
здесь крупным планом рама первого поколения:
Изображение
Лямки:
Изображение
уникальность состоит в наличии быстрого сброса всего на одной лямке, а также набивки которая точно такая же "сетчатая" и жесткая как в суспендере разгрузочной системы, именно поэтому при полной загрузке этот рюкзак ооооочень сильно нагружает плечи, но это отчасти потому, что как вы заметили пояс рюкзака - это просто полдюймовая стропа с застежкой как на быстром сбросе и естественно такой ремень не может нормально перенести нагрузку с плеч на бедра - эти два нюанса и послужили основным толчком для первого рестайлинга.
Поясная подушка так же была достаточно жесткой и закреплялась при помощи вот такой железки (по центру подушки)
Изображение
которая также не отличалась надежностью и также благополучно реинкарнировала в следующем поколении как впрочем и сама подушка и даже рама)))
Как вы уже обратили внимание рама рюкзака - черная, это ее главная отличительная черта от рам следующих поколений, т.е. если увас на рюкзаке черная рама - то это рама от рюкзака первого поколения, а кроме цвета рамы первого и последующих поколений отличались следующим (справа первое поколение слева третье)
Изображение
Сами мешки L и M выглядели так:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
основное их отличие, что на всех карманах и на основных компрессионных стропах мешков вы можете увидеть вот такие застежки " крокодилы":
Изображение
владельцы более поздних версий могут обнаружить данный тип застежки во внутреннем радийном кармане. На мой взгляд очень не удобный тип застежки, что возможно стало причиной рестайлинга. Кроме того в первом поколении были очень короткие основные компрессионные лямки, и прирезком открытии рюкзака вылезали из "крокодилов", т.е. на концах лямка не прихвачена как на последующих моделях, что честно говоря мешает, потому что вставлять обратно в "крокодил" эту лямку - возня...
Но самое интересное , что мне как-то попался переходной вариант рюкзака где на карманах уже были нормальные замки а на основных стропах - эти крокодилы - вот этого решения не понял совсем)))

Второе поколение
На данном фото можно разглядеть практически все изменения касающиеся элементов подвеса второго поколения:
Изображение
Итак, мы видим, что: рама окрашена в цвет "зеленый металлик", изменились плечевые лямки, они стали гораздо толще и удобнее, добавился быстрый сброс на второй лямке, изменилась поясная подушка и ремень - теперь он широкий, прочный (как риггерс белт) и самое главное с прягой ковача.
кроме того изменился способ крепления подушки к раме, он стал гораздо надежнее:
Изображение
на самом мешке исчезли дурацкие крокодилы и удлинились основные компрессионные стропы.
В целом рюкзак стал выглядеть так:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ориентировочно данная смена поколений произошла в 1983 году.

Третье поколение
Не знаю стоит ли выделять в отдельное поколение или же сделать как подвид, но тем не менее ориентировочно в 1987 году предположительно по заказу корпуса морской пехоты США появляется рюкзак элис в расцветке woodland
Изображение
при этом сразу можно заметь, что кроме цвета мешка изменился и цвет рамы - он теперь серый, а также поясная стропа - теперь она еще шире, но тоньше и с застежкой фастекс. Возможно это было продиктовано тем, что тонкую стропу проще заткнуть за раму если пояс не используется)))). Также вы можете заметить усовершенствованные лямки в расцветке woodland, теперь мягкая часть лямок длиннее и еще комфортнее, а также появился нагрудный фиксатор, что как показывает практика значительно облегчает жизнь носильщика)))).
Примечательно, что в данном поколении рюкзака не было рюкзака в размере L ( ну по крайней мере я ни разу не видел оригинал и не видел ссылок на него), однако тогда же появляется уменьшенный вариант рюкзака М сделанный специально для транспортировки радиостанций уровня 77-113, основное отделение этого рюкзака ощутимо мельче чем в рюкзаке М, при этом на крышке основного отделения есть специальный разрез под выход антенны.
Изображение
Примечательно и то, что в эти же годы полным ходом продолжается выпуск оливковой версии рюкзака, но с измененной на манер вудланд-версии рамой:
Изображение
Изображение
Изображение

Четвертое поколение

И, наконец, предположительно в ........ появляется светлая версия элиса - все то же самое как и в третьем "оливковом" поколении, кроме двух отличий - ядерный светло-зеленый цвет нейлона на всех элементах, а также отсутствие "М" версии.
Изображение
Изображение
На этом наш краткий экскурс оканчивается, если что забыл - добавляйте :D

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 23:54 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Можешь залить на imagesack или на photofile, эти ресурсы позволяют вывешивать кликабельные фото

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 00:11 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 03:38
Сообщений: 454
Команда: IB
Ахренительно, спасибо. Все что я хотел знать об элис, но боялся спросить ))))

По поводу размера фото, кстати - они отлично загружаются в тело сообщения, не теряют в качестве и располагаются удобными превьюшками


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 04:42 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2013, 08:52
Сообщений: 175
Откуда: Omsk
Команда: GRUNTS
[Ctrl]+[-]


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 07:26 

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 16:13
Сообщений: 428
Команда: ST-5
Уж лучше файлхостер какой, типа imageshack или photofile, так хоть фотки не потеряются (заметил битые ссылки в темах автора).


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 10:11 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 10:58
Сообщений: 1113
Команда: FEAR
Вопрос - есть ли ограничения по росту у АLIСЕ?


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 10:15 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
В общем, нет, т.е. никакими документами не подразумевается, но, по опыту, рама удобна для лиц ростом выше 175. Я со своими 175 балансирую на грани)))

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 10:26 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 18:09
Сообщений: 743
Команда: ЛОСИ
Esqabar писал(а):
...основное их отличие, что на всех карманах и на основных компрессионных стропах мешков вы можете увидеть вот такие застежки " крокодилы":
Изображение
владельцы более поздних версий могут обнаружить данный тип застежки во внутреннем радийном кармане. На мой взгляд очень не удобный тип застежки, что возможно стало причиной рестайлинга. Кроме того в первом поколении были очень короткие основные компрессионные лямки, и прирезком открытии рюкзака вылезали из "крокодилов", т.е. на концах лямка не прихвачена как на последующих моделях, что честно говоря мешает, потому что вставлять обратно в "крокодил" эту лямку - возня...
Но самое интересное , что мне как-то попался переходной вариант рюкзака где на карманах уже были нормальные замки а на основных стропах - эти крокодилы - вот этого решения не понял совсем)))

Спасибор за обзор!
У меня дома лежит коллекция из всех поколений, включая "переходный вариант" с разными пряжками.
Вот честно - "крокодилы" для меня гораздо удобнее, чем более поздние пряжки, поэтому первое поколение - самое любимое ;)
А вот лямки и раму предпочитаю от второго поколения, так что когда надо - собираю конструктор :)


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 11:01 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 10:58
Сообщений: 1113
Команда: FEAR
Bobbie E. Hamilton писал(а):
В общем, нет, т.е. никакими документами не подразумевается, но, по опыту, рама удобна для лиц ростом выше 175. Я со своими 175 балансирую на грани)))


вот это самое обидно. у меня 173-175 где-то так.
а попробовать бы не отказался.
у Тактикал Тейлор http://www.tacticaltailor.com/packs_bags/rucksacks есть какие-нибудь отличия в этом плане или все тоже?


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 12:46 

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 11:00
Сообщений: 9
Команда: "Barbudos"
Мой рост приблизительно 170-172. Использовал рюкзак с максимальной, как мне кажется, загрузкой (34).
Неудобств небыло - пояс и поясная подушка располагались там, где должны были.


Вложения:
alice.jpg
alice.jpg [ 26.46 KiB | Просмотров: 12105 ]
Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 13:42 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 03:38
Сообщений: 454
Команда: IB
Gerasim писал(а):
Мой рост приблизительно 170-172. Использовал рюкзак с максимальной, как мне кажется, загрузкой (34).
Неудобств небыло - пояс и поясная подушка располагались там, где должны были.

Там где у вас пояс - должен быть пистолетник с флягами ;)

Обратите внимание на вложение в посте Gerasim'a - такой вариант отлично масштабируется и хранится на форуме, независимо от внешних ссылок.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 15:09 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Вложение:
как прикрепить файл.jpg
как прикрепить файл.jpg [ 347.54 KiB | Просмотров: 12054 ]

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 15:26 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
угу, есть такое. Тогда твой путь лежит на фотофайл. Или если у тебя есть мэйловский ящик, то там же есть и мэйловские фотоальбомы - очень удобно.

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 16:31 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 03:38
Сообщений: 454
Команда: IB
Bobbie E. Hamilton писал(а):
угу, есть такое. Тогда твой путь лежит на фотофайл. Или если у тебя есть мэйловский ящик, то там же есть и мэйловские фотоальбомы - очень удобно.

Увеличить нельзя?


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 16:35 

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 16:13
Сообщений: 428
Команда: ST-5
Как вариант - Пикаса?


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 17:40 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 17:03
Сообщений: 97
Откуда: РБ Минск
Команда: ОСН "За Родину"
У меня на компе валяется ещё такая картинка.
Может пригодится кому.

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013, 22:28 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Спасибо за картинку! Это фото 1973 года, когда активно испытывалась система LINCLOE - прототип ALICE. От смолл пэка отказались, потому что его задачи с успехом решал баттпек

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 22:11 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Кому интересно дополнить свои знания по рюкзакам ALICE, может перейти по этой ссылке http://www.usmilitariaforum.com/forums/index.php?/topic/119536-early-alice-packs/

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 12:41 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
небольшое дополнение по камуфляжным чехлам для рюкзаков:

Цитата:
The woodland camouflage pattern field pack cover was added as Type 3 (Type 1 was white, Type 2 was six-color daytime desert camouflage) and standardized on 12 February 1985. The three-color was added as Type 4 and standardized on 16 October 1990.

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ALICE PACK EVOLUTION
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 13:21 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Чтобы не бегать по разным ссылкам, публикую данные по контрактам и NSN на рюкзаки здесь:

FIELD PACK, COMBAT, NYLON, MEDIUM

17.01.1973- M-1972 Individual Lightweight Load-Carrying Equipment
28.01.1973 получил название Field Pack, Combat, Nylon, Medium, M-1972 и FSN 8465-001-6480
В ноябре 1973 года система изменила название на All-Purpose Lightweight Individual Carrying Equipment (ALICE), рюкзак стал называться Field Pack, Combat, Nylon, Medium, LC-1, FSN не изменился.

Первый контракт: DSA100-74-C-1434, производитель Hunter Outdoor Products Incorporated. Контракт выполнен к июлю 1975 года.

11.09.1974 - FSN поменяли на NSN 8465-00-001-6480

8.03.1976 появляется вторая версия рюкзака, ей присвоен NSN 8465-01-019-9102, наименование не изменилось, но контракт заключили с Gibraltar Fabrics, DSA100-76-C-1029. На стропах крышки основного отделения пряжки остались старого типа. Второй контракт DSA100-77-C-1229 заключили с Camel Caribe Corporation в июле 1977 года.

Изображение

5.12.1979 рюкзак приобрел традиционный вид, на стропах крышки основного отделения установили нормальные пряжки. NSN не изменился.

Изображение

Я являюсь обладателем именно такого рюкзака контракта 1982 года.

14 февраля 1984 года на внутренней стороне крышки основного отделения стали печатать краткую инструкцию к рюкзаку.

28 июля 1987 года был стандартизован рюкзак в вудланде, без изменения наименования. При этом оливковые рюкзаки отнесли к снаряжению 2 класса, т.е. по-идее рюкзак в вудланде должен был выдаваться в приоритетном порядке. Рюкзаку был присвоен NSN 8465-01-253-5335, контракт DLA100-88-C-4058, заключен с Camel Manufacturing Company 12 ноября 1987 года.

14 февраля 1990 года оба рюкзака, и оливковый, и вудланд, стали наименоваться Field Pack, Combat, Nylon, Medium, LC-2


FIELD PACK, COMBAT, NYLON, LARGE

17.01.1973 - то же самое, что и медиум

28.01.1973 - Field Pack, Combat, Nylon, Large, M-1972, FSN 8465-001-6481

Ноябрь 1973 - Field Pack, Combat, Nylon, Large, LC-1

11.09.1974 - NSN 8465-00-001-6481

8.04.1976 - изменения аналогичные медиуму, NSN 8465-01-019-9103

19.08.1980 - снова унификация с медиумом

13.12.1983 - начинают печатать инструкцию на крышке

28.07.1987 - рюкзак переведен в класс 2, так как классом 1 стал FPLIF

14 февраля 1990 года изменений в названии не было и рюкзак остался LC-1

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB