Текущее время: 28 мар 2024, 12:07


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 10:13 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
На одном маркирована как А1, но по факту не от него.

На одном из ресурсов, где Виккерс вывесил свой пистолет, он же и писал, что подразделению во времена зоны сгрузили извлеченную откуда-то партию М1911.
Что же до М1911А1, то их выпуск остановили в конце 1940-х, состояние армейских пистолетов было мягко говоря плачевным, независимо от модификации

Цитата:
Цитата:
На наш период- 80-е/начало 90-х это были кастомные 1911, собранные в подразделении.


Оно понятно. Вопрос -- что именно и из чего собирали.

Сам бы с удовольствием узнал) )))

Цитата:
Цитата:
затвор без маркировок


Опять же, именно "чистый", или от какого-нибудь производителя типа Caspian Arms или Remington Rand, у которых всех чекух -- исчезающе мелкая надпись в одну-две строчки, да последние цифры серийника на жопе за насечками?..

Виккерс говорит, что чистый, пистолеты Бэквита хорошо отсняты, они вроде тоже чистые, а пистолет из коллекции возможно кастом по мотивам, подтверждения, что он из Дельты, нет


Цитата:
Цитата:
магазины со спортивной приблудой для быстрого извлечения


Имеется в виду резиновая "пятка"? Так это не для извлечения, а чтобы магазины не раздалбывать, когда они при перезарядке об пол шваркаются.

Да, она. Как я понял из описаний, у нее двойная функция, хотя спортивный мир для меня далек

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 11:25 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2075
Команда: нет
Цитата:
На одном из ресурсов, где Виккерс вывесил свой пистолет, он же и писал, что подразделению во времена зоны сгрузили извлеченную откуда-то партию М1911.


Как раз таки на фото пистоля Виккерса рамка от 1911А1. У "чистого" 1911 правее оси затворной задержки ничего не писалось. Кстати, и надпись "UNITED STATES PROPERTY" обычно тоже была с другой стороны. На свое нынешнее место левее оси затворной задержки над серийником она перекочевала где-то после 500000-го экземпляра. Опять же выборки позади спускового крючка. Теоретически их ему мог и оружейник в подразделении отфрезеровать (тем более что над ним тоже небольшая выборка сделана). Но это задача, мягко говоря, нетривиальная. Обычно с рамкой поступали немного по другому. Но об этом ниже.

Цитата:
Что же до М1911А1, то их выпуск остановили в конце 1940-х, состояние армейских пистолетов было мягко говоря плачевным, независимо от модификации


Это лечится. Когда в 94 году был в Штутгарте "в гостях" у 10SFG, довелось пообщаться с одним очень интересным человечком. Так и не понял, откуда он, но рассказывал очень интересные вещи про то, как в свое время делались "Нэшнл Матчи" (кстати, у него был именно 1911). Так вот. Пистолеты "раскидывались" полностью. Брались рамки с наименее разбитыми посадочными под оси. И на специальной оправке у них осаживались направляющие затвора. Тупо, прямоугольным полированным стальным бруском и молотком. Потом начисто профрезеровывались. Дальше подбирались затворы -- смотрели на зеркало затвора, посадочное под втулку и состояние канала ударника. У отобранных проделывалась та же процедура с направляющими. А дальше подбирались пары "рамка-затвор" с целью получить минимальные люфты. Ну и во все это дальше населялись остальные детали...

Цитата:
Виккерс говорит, что чистый, пистолеты Бэквита хорошо отсняты, они вроде тоже чистые


Хм-м... Я бы сказал, что пистоль Виккерса очень похож на номальный старорежимный "Нэшнл Матч". Вот такой:

Изображение

Кстати, обратите внимание -- собран на GI-ной раме от 1911А1...

И Бэквитовские стволы, сдается мне, из той же оперы.

Цитата:
Да, она. Как я понял из описаний, у нее двойная функция, хотя спортивный мир для меня далек


Хвататься, извлекая магазин из подсумка, за нее да, удобно. А что до спорта, так много что из той оперы на вполне себе боевое оружие перекочевало. Например тот же магвелл, что на фото ув. Deus Vult...

_________________
Amat Victoria Curam


Последний раз редактировалось Den_Lis 05 окт 2018, 11:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 11:33 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Lis (G.S.) писал(а):
Цитата:
На одном из ресурсов, где Виккерс вывесил свой пистолет, он же и писал, что подразделению во времена зоны сгрузили извлеченную откуда-то партию М1911.


Как раз таки на фото пистоля Виккерса рамка от 1911А1. У "чистого" 1911 правее оси затворной задержки ничего не писалось. Кстати, и надпись "UNITED STATES PROPERTY" обычно тоже была с другой стороны. На свое нынешнее место левее оси затворной задержки над серийником она перекочевала где-то после 500000-го экземпляра. Опять же выборки позади спускового крючка. Теоретически их ему мог и оружейник в подразделении отфрезеровать (тем более что над ним тоже небольшая выборка сделана). Но это задача, мягко говоря, нетривиальная. Обычно с рамкой поступали немного по другому. Но об этом ниже.

Виккерс говорит, что сам пистолет кастомил, ему вообще нравилось возиться с оружием и в итоге он и переполз в оружейку, когда возраст для Active Duty стал великоват.
Тем не менее, тыльник рукоятки у него от М1911

Lis (G.S.) писал(а):
Цитата:
Что же до М1911А1, то их выпуск остановили в конце 1940-х, состояние армейских пистолетов было мягко говоря плачевным, независимо от модификации


Это лечится. Когда в 94 году был в Штутгарте "в гостях" у 10SFG, довелось пообщаться с одним очень интересным человечком. Так и не понял, откуда он, но рассказывал очень интересные вещи про то, как в свое время делались "Нэшнл Матчи" (кстати, у него был именно 1911). Так вот. Пистолеты "раскидывались" полностью. Брались рамки с наименее разбитыми посадочными под оси. И на специальной оправке у них осаживались направляющие затвора. Тупо, прямоугольным полированным стальным бруском и молотком. Потом начисто профрезеровывались. Дальше подбирались затворы -- смотрели на зеркало затвора, посадочное под втулку и состояние канала ударника. У отобранных проделывалась та же процедура с направляющими. А дальше подбирались пары "рамка-затвор" с целью получить минимальные люфты. Ну и во все это дальше населялись остальные детали...

Не исключено, что в Дельте делали то же самое с убитыми пистолетами, а все, что не хватало, заказывалось у частных фирм. Опять-таки, у каких, сколько было таких заказов и когда - хороший вопрос

Lis (G.S.) писал(а):
Цитата:
Виккерс говорит, что чистый, пистолеты Бэквита хорошо отсняты, они вроде тоже чистые


Хм-м... Я бы сказал, что пистоль Виккерса очень похож на номальный старорежимный "Нэшнл Матч". Вот такой:

Кстати, обратите внимание -- собран на GI-ной раме от 1911А1...

И Бэквитовские стволы, сдается мне, из той же оперы.


Сам Бэквит пишет, что они при кастомизации пистолетов ориентировались на Нейшнл Матч, но при этом собирали их на базе того, что удалось выбить по линии снабжения. Меня вообще сильно волнует вопрос маркировок и из чего айрсофтного собирать реплику дельтовского кастомного М1911, так как пока подходящего донора не нашлось

Lis (G.S.) писал(а):
Цитата:
Да, она. Как я понял из описаний, у нее двойная функция, хотя спортивный мир для меня далек


Хвататься, извлекая магазин из подсумка, за нее да, удобно. А что до спорта, так много что из той оперы на вполне себе боевое оружие перекочевало. Например тот же магвелл, что на фото ув. Deus Vult...

Магвелл???

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 12:14 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 18:09
Сообщений: 744
Команда: ЛОСИ
Да, запчасть Magwell внизу рукояти для удобства смены магазина, аналогичная вот такой:
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 12:20 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4641
Команда: A-344
Надо пересмотреть старый "Солдат Удачи", в одном из них была статья про Уилсон Комбат и всякие приблуды к Кольтам.

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 12:28 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2075
Команда: нет
Цитата:
Тем не менее, тыльник рукоятки у него от М1911


Дык это же пенал боевой пружины! Совершенно отдельная деталь. Шпильку выбил и ставь какую душенька пожелает. И, кстати, на "флеттайп" ее очень и очень многие меняли. С ней ухватистость лучше и автоматический предохранитель увереннее выключается...

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 12:57 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Это я и сам на своем маруйском умею :lol:
А вот насечки на рукоятке спереди явный кастом

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 13:09 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2075
Команда: нет
Bobbie E. Hamilton писал(а):
А вот насечки на рукоятке спереди явный кастом


Отож!

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 13:20 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
А что у тебя за запчасти? Мне тоже хочется Дельта-кольт, а из чего делать, пока не знаю

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 14:13 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 13:14
Сообщений: 863
Откуда: Россия,Ростов-на-Дону
Команда: A-344
Чарльз Беквит "Delta Force"
Нам предстояло осмыслить новую, иную ситуацию: "Дельта" осталась единственным подразделением, пригодным для выполнения поставленной задачи, но сейчас ей нужно всё подготовить и отработать. Снайперы превращались в пулеметчиков. Специалисты по захвату и очистки помещений избрали своим оружием 9-мм пистолеты парабеллум марки "Хеклер и Кох МР-5". Коллеги в Англии и в Западной Германии пользуются только ими. Они хорошо лежат в руке. Они меньше и легче автоматов марки "Томпсона", а также их можно использовать с глушителем. Для Ирана оружие было идеальным. Другие члены группы использовали винтовки M16 или M3A1.
Дополнительно в Кемп Смоуки использовались легкие пулеметы калибра 7,62 мм М60 и НК21. Их пальба была слышна на стрельбище каждый день. Американская автоматическая винтовка M16 способна сделать 550 выстрелов в минуту, а ствол с воздушным охлаждением может быть заменен в считанные секунды. Западногерманский пулемет НК21 - почти как Ролс Ройс. Может вести огонь автоматически и одиночными выстрелами, имеет дальность эффективной стрельбы 1200 метров, скорострельность 900 выстрелов в минуту, боеприпасы к нему могут использоваться в магазинах, лентах и дисках. И, в отличие от М60, требующего двух человек для обслуживания, НК21 обслуживается одним стрелком. Легкий, многоцелевой, точный при стрельбе - он был прекрасным оружием для вашей задачи.
Отобранный личный состав тренировался в боевом применении ручных гранатометов М-203 и М-79. Гранатомет М-203 стреляет 40мм различного действия одиночными выстрелами. Оружие это заряжается через казенную часть, действует по принципу сжатия газов, а также может монтироваться на винтовке M-I6. Гранатомет М-79, ведущий огонь одиночными выстрелами с ударным взрывателем, стреляет до 400 метров по дальности и может складываться наподобие охотничьего ружья. Оба гранатомета весьма удобны в обращении и, поскольку они прибавляют огневой мощи, стали в большом почете в "Дельте".
Конечно же, табельным оружием был специально разработанный 11,43 мм пистолет-автомат марки M-1911.A1. Он надежен и обладает большой убойной силой. "Дельта" использовала также пистолеты-автоматы, разработанные армейскими специалистами из Аннистона (штат Алабама), которые были доведены до наших требований нашим мастером по вооружению Роном Уааненом. Когда он поработал над тягами, приемниками патронов, стволами и их крышками, то детали оружия перестали смещаться, качаться и грохотать. Спусковые крючки для этого оружия брались от системы Нейшел Матч или от Кольта и подгонялись для каждого стрелка индивидуально. Складные прицелы типа "Бо-Мар" ставились вместо жестко фиксированных.
Некоторые возразят, что пистолет-пулемет калибра 11,43 мм не самое лучшее оружие. Но в "Дельте" таких возражений не было. Я видел, что творила его большая 230-гранная* пуля (14,9 гр.). Она сбивала человека с ног. К тому же скорость её полета невелика, что очень важно для стрельбы по террористам в салоне летящего самолета. 9 мм пуля, выстреленная из НК Р-7, при большой скорости полета может пройти через тело террориста, пробить кресло и далее – поразить сидящего рядом невинного пассажира. А пуля калибра
11,43 мм войдет в цель, но из неё не выйдет.
Это про подготовку к Игл Клау 1980 год.

вот пояснение от Беквита к этим 1911-м
Изображение
Изображение
Изображение

Вот фотка для Хопса
Изображение

вот два пистолета: один из них 1991 года, другой 2007
Изображение
Изображение

только какой какого года??)))

_________________
"Your Delta boys, are a bunch of undisciplined cowboys."
Oh, ALICE, you back breaking bitch, how I love you so... MOLLE can't even come close.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 14:16 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 13:14
Сообщений: 863
Откуда: Россия,Ростов-на-Дону
Команда: A-344
кстати очень интересная статья)
http://blogs.militarytimes.com/gearscou ... irst-1911/

_________________
"Your Delta boys, are a bunch of undisciplined cowboys."
Oh, ALICE, you back breaking bitch, how I love you so... MOLLE can't even come close.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 14:39 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4641
Команда: A-344
Я бы поставил на то, что верхний 1997

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 14:46 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2075
Команда: нет
Цитата:
Чарльз Беквит "Delta Force" ... Это про подготовку к Игл Клау 1980 год.


А-а-а-а!!!!!.... Кто это переводил!? Я хочу его мяса и ремешок для часов из кожи с его жопы!..

Цитата:
вот пояснение от Беквита к этим 1911-м


Дык ранний "NM" как он есть. "Из говна и волос, с полу веником" (с)

Цитата:
только какой какого года??)))


Очень интересно. Рамка у верхнего однозначно более старая, с резкими углами на передней стороне рукоятки и перед спусковой скобой. Спрингфилд такие чуть ли не во время WWII делал...

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 15:15 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2075
Команда: нет
Bobbie E. Hamilton писал(а):
А что у тебя за запчасти? Мне тоже хочется Дельта-кольт, а из чего делать, пока не знаю


Приползу домой -- сфоткаю.

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 16:45 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 13:14
Сообщений: 863
Откуда: Россия,Ростов-на-Дону
Команда: A-344
вот фото из Могадишо 1993 год

Изображение
Изображение
Изображение

_________________
"Your Delta boys, are a bunch of undisciplined cowboys."
Oh, ALICE, you back breaking bitch, how I love you so... MOLLE can't even come close.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 22:08 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2075
Команда: нет
Собственно, как и обещал. Вот такая заготовка для выпиливания:

Изображение

Изображение

Первым делом будет напялено вот это:

Изображение

_________________
Amat Victoria Curam


Последний раз редактировалось Den_Lis 27 авг 2014, 22:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 22:14 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4641
Команда: A-344
Это маруевский MEU? Мне нужен такой же донор

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 22:27 

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 01:43
Сообщений: 470
Команда: 1/505th Inf. & 1st ID
Так Морган продавал

_________________
Ex-SGT Donald “Duck” R. Walker
1/505th "Panthers" Inf.(Abn)1965-1970 &
Co. 0 (Ranger), 75th “Merrill's Marauders” Inf.(Abn) 1969-1972,
3rd “The Golden” Brigade, 82nd “All Americans” Abn. Division


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 27 авг 2014, 06:58 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2075
Команда: нет
Deus Vult писал(а):
Это маруевский MEU? Мне нужен такой же донор


Унутрях там да, Маруй живет. А вот чье на нем "железо" -- пес его знает. Продавец сказал, что это типа какой-то WGC-шный кастом...

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооружение Дельты
СообщениеДобавлено: 27 авг 2014, 16:18 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2075
Команда: нет
Цитата:
"Дельта" использовала также пистолеты-автоматы, разработанные армейскими специалистами из Аннистона (штат Алабама), которые были доведены до наших требований нашим мастером по вооружению Роном Уааненом.


Охо-хо... В общем, это пистолеты, прошедшие ремонт в Anniston Army Depot (что действительно в Алабаме). В принципе, стандартное мероприятие -- сломаное оружие (или просто выработавшее ресурс) отправляется на арсеналы, где восстанавливается армейскими оружейниками. Кстати, в результате частенько получались весьма кадавричные варианты из смеси запчастей самых разных производителей. Вот в качестве примера:
Кольтовский М1911 с рамкой выпуска 1942 года (по серийнику) и затвором ориентировочно 1944-45. В августе 1972 года отремонтирован на том самом Аннистонском Арсенале, о чем говорит клеймо на рамке.

Изображение

Изображение

_________________
Amat Victoria Curam


Последний раз редактировалось Den_Lis 05 окт 2018, 10:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  Модератор: ptica На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB