Текущее время: 22 апр 2024, 12:12


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 окт 2023, 14:06 

Зарегистрирован: 08 апр 2020, 14:13
Сообщений: 545
Команда: Нет
Молодого контрразведчика отправляют советником в тихую и спокойную деревеньку у камбоджийской границы, а через некоторое время с убитого вьетнамского партизана снимают документ, в котором она называется «образцовой революционной общиной».
Именно так начинается книга американского полковника Стюарта Херрингтона — ветерана военной разведки и контрразведки (в США эта деятельность проходит по одному ведомству), профессионала высочайшей пробы, и просто умного и незаурядного человека.
Его непререкаемый авторитет, компетентность и последовательность в отстаивании личной позиции на словах и на деле (примером этого служит неприятие пыток как метода ведения допросов, а также привычка называть вещи своими именами), послужили тому, что именно ему поручали инспектировать деятельность органов военной разведки в Гуантанамо и в Ираке. И в обоих случаях его заключения и выводы оказывались обескураживающими для проверяемых, вызывая громкий скандал в политических кругах.
Первое издание его воспоминаний, о командировке во Вьетнам 1971-1972 годов, вышло еще в 1982 году под названием «Тишина была оружием». Появившиеся со временем рассекреченные документы и материалы позволили автору быть более откровенным, и он существенно дополнил свою первую книгу, которая вышла под названием «Выслеживая Вьетконг» (перевод именно этого издания и предлагается читателю).
Эта книга считается его первой и лучшей работой, своеобразной квинтэссенцией профессионального становления боевого офицера-разведчика. Это классическое, образцовое описание роли и места агентурной работы в условиях противопартизанской войны, взгляд практика с самых низов, из самого сердца операции «Феникс». И в этом качестве она представляет несомненный практический интерес для современных специалистов в этой области.
А еще это трезвый и не предвзятый взгляд на ситуацию, сложившуюся во Вьетнаме на рубеже 70-х годов, взгляд наблюдательного человека, находившегося в гуще событий, и работавшего, что называется, «в поле». Его профессиональный анализ политической ситуации в стране, внутренней мотивации участников конфликта, а также ошибок, допущенных американским командованием, вовлеченным в него, до сих пор считается классическим взглядом на проблематику противопартизанской войны и всех подводных камней, с ней связанных.
Перевод книги можно скачать по ссылкам:

https://disk.yandex.ru/d/GuihvML_io_cHA — формат WORD

https://disk.yandex.ru/i/9RI27tyo7BHhPw — формат PDF


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2023, 14:21 

Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 00:28
Сообщений: 416
Команда: Нет
Книга веховая, в своем роде.
Спасибо!


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2023, 19:55 

Зарегистрирован: 12 янв 2022, 19:51
Сообщений: 11
Команда: нет
Спасибо, как раз недавно ее читал в оригинале!
А какие еще книги по Вьетнамской войне прям вот must-read?

_________________
"You speak of courage," said the World Eater. "Courage and honour."
The Word Bearer tilted his head. "And you speak of knowing no fear. Yet Macraggian poetry has always felt foul on the tongue."


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2023, 21:04 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4647
Команда: A-344
Непонятно, что это за орудие, но так в о
ригинале (прим. переводчика).

М-46.

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2023, 21:28 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4647
Команда: A-344
Молотов Трак это ГАЗ-51

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2023, 00:08 

Зарегистрирован: 08 апр 2020, 14:13
Сообщений: 545
Команда: Нет
Deus Vult писал(а):
Молотов Трак это ГАЗ-51


Придется вторую редакцию делать))
Спасибо, за М-46 не знал, а за ГАЗ-51 надо было покопаться))


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2023, 13:46 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4647
Команда: A-344
Вам спасибо, очень интересная книга

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2023, 14:52 

Зарегистрирован: 08 апр 2020, 14:13
Сообщений: 545
Команда: Нет
Deus Vult писал(а):
Вам спасибо, очень интересная книга


Мы тут с коллегой пообсуждали немного, и сошлись во мнении, что эта книга - один из четырех опорных столпов, объясняющих концепции противоповстанчества в том виде, в котором они приняты на Западе. Точнее, тех двух основных течений или школ, между представителями и апологетами которых возникают дискуссии и споры.
Если здоровья и сил хватит, в обозримом будущем появится второй такой столп.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2023, 16:18 

Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 00:28
Сообщений: 416
Команда: Нет
Я б только сказал, что скорее оспаривающих или даже ниспровергающих базовую, мейнстримную концепцию. Доказывающих, что она зиждется на иллюзиях, на самообмане.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2023, 13:25 

Зарегистрирован: 12 янв 2022, 19:51
Сообщений: 11
Команда: нет
SergWanderer писал(а):
Deus Vult писал(а):
Вам спасибо, очень интересная книга


Мы тут с коллегой пообсуждали немного, и сошлись во мнении, что эта книга - один из четырех опорных столпов, объясняющих концепции противоповстанчества в том виде, в котором они приняты на Западе. Точнее, тех двух основных течений или школ, между представителями и апологетами которых возникают дискуссии и споры.
Если здоровья и сил хватит, в обозримом будущем появится второй такой столп.


А какие ещё книги? Вторая, наверное, это книга Дугласа Порча?

_________________
"You speak of courage," said the World Eater. "Courage and honour."
The Word Bearer tilted his head. "And you speak of knowing no fear. Yet Macraggian poetry has always felt foul on the tongue."


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2023, 15:06 

Зарегистрирован: 08 апр 2020, 14:13
Сообщений: 545
Команда: Нет
Zlobuchara писал(а):
SergWanderer писал(а):
Deus Vult писал(а):
Вам спасибо, очень интересная книга


Мы тут с коллегой пообсуждали немного, и сошлись во мнении, что эта книга - один из четырех опорных столпов, объясняющих концепции противоповстанчества в том виде, в котором они приняты на Западе. Точнее, тех двух основных течений или школ, между представителями и апологетами которых возникают дискуссии и споры.
Если здоровья и сил хватит, в обозримом будущем появится второй такой столп.


А какие ещё книги? Вторая, наверное, это книга Дугласа Порча?


Да, вторым столпом пойдет книга Дугласа Порча. За книги Майка Мартина и Дэвида Килкаллена не готов сказать, но все может быть.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2023, 22:24 

Зарегистрирован: 12 янв 2022, 19:51
Сообщений: 11
Команда: нет
SergWanderer писал(а):

Да, вторым столпом пойдет книга Дугласа Порча. За книги Майка Мартина и Дэвида Килкаллена не готов сказать, но все может быть.


Килкалена читал только Accidental Guerrilla, спасибо за наводку.

_________________
"You speak of courage," said the World Eater. "Courage and honour."
The Word Bearer tilted his head. "And you speak of knowing no fear. Yet Macraggian poetry has always felt foul on the tongue."


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2023, 22:49 

Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 00:28
Сообщений: 416
Команда: Нет
Zlobuchara писал(а):
SergWanderer писал(а):

Да, вторым столпом пойдет книга Дугласа Порча. За книги Майка Мартина и Дэвида Килкаллена не готов сказать, но все может быть.


Килкалена читал только Accidental Guerrilla, спасибо за наводку.


Дык, это и есть его программная, стержневая монография.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2023, 09:27 

Зарегистрирован: 08 апр 2020, 14:13
Сообщений: 545
Команда: Нет
В качестве дополнения к книге Херрингтона, а также для поддержания дискуссии о западном подходе, об их политике и стратегии противоповстанчества, выложу три статьи, раскрывающие суть проблемы:

1. Статья Килкаллена "28 тезисов о противоповстанческой борьбе" - квинтэссенция его подхода о борьбе за "умы и сердца"
https://disk.yandex.ru/i/Vc1PKkYeVgCZuA

2. Статья Дугласа Порча "Опасные мифы и сомнительные перспективы" - тезисы его доклада, озвученного на конференции в Амстердаме, где он подвергает критике основную мейнстримовскую концепцию
https://disk.yandex.ru/i/1qOazP41aqO5FQ

3. Статья Уоррена Чина "Дискуссия о войне с терроризмом" - обзор двух краеугольных работ по теме: книги Килкаллена "Случайный партизан" и книги Порча "Противоповстанчество" с разбором обоих концептуальных подходов.
https://disk.yandex.ru/i/zorxN_ZGS-ptsA


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2023, 14:03 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4647
Команда: A-344
Спасибо большое. Килкаллена прям с тревогой прочел. Если у них эта концепция возобладает, нам будет сложнее.

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2023, 14:24 

Зарегистрирован: 08 апр 2020, 14:13
Сообщений: 545
Команда: Нет
Deus Vult писал(а):
Спасибо большое. Килкаллена прям с тревогой прочел. Если у них эта концепция возобладает, нам будет сложнее.

Ну как бы эта концепция у них узаконена официально в виде полевого устава ФМ 3-24, который вызвал множество споров. Другое дела, что опыт рідної іракщини та афганщини показал, що концептуально это иллюзия. О чем собственно и пишет Порч.
Впрочем, товарищ Garul доложит подробно, если пожелает.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2023, 14:47 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4647
Команда: A-344
Хм, не знаю, как именно партизаны ан масс, как в Гильменде или Анбаре, но с точки зрения борьбы с подпольем с незначительным партизанским присутствием, там много полезных советов.

Часть из этого, например, работает даже на освобожденных территориях, включая населенные пункты, сильно пострадавшие в ходе боев, да и не только. Про детей так вообще в точку.

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2023, 15:03 

Зарегистрирован: 08 апр 2020, 14:13
Сообщений: 545
Команда: Нет
Deus Vult писал(а):
Хм, не знаю, как именно партизаны ан масс, как в Гильменде или Анбаре, но с точки зрения борьбы с подпольем с незначительным партизанским присутствием, там много полезных советов.

Часть из этого, например, работает даже на освобожденных территориях, включая населенные пункты, сильно пострадавшие в ходе боев, да и не только. Про детей так вообще в точку.

Не спорю. Тут самое главное - не выращивать местную элиту, и не давать ей воровать по давно укоренившейся привычке. То есть не повторять ошибку СССР, когда взращивался местный этнонациональный сепаратизм.
А по поводу освобождённых территорий - американцы не рассматривали Афганистан и Ирак, как свою землю.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт 2023, 15:03 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4647
Команда: A-344
ну это да. С этим не спорю

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2023, 15:16 

Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 00:28
Сообщений: 416
Команда: Нет
SergWanderer писал(а):
Deus Vult писал(а):
Спасибо большое. Килкаллена прям с тревогой прочел. Если у них эта концепция возобладает, нам будет сложнее.

Ну как бы эта концепция у них узаконена официально в виде полевого устава ФМ 3-24, который вызвал множество споров. Другое дела, что опыт рідної іракщини та афганщини показал, що концептуально это иллюзия. О чем собственно и пишет Порч.
Впрочем, товарищ Garul доложит подробно, если пожелает.


Да как-то к написанному Чином добавить что-либо очень сложно.
Килкаллен будучи практиком видит бреши и дефекты, ищет спасения в антропологии, а заодно и самореализуется как ученый.
Но исторического базиса маловато, а значит генерируются мифы. Типа, особого британского подходы, школы которая некогда умела, и если чуть копнуть, эти забытые тайны контрпоповстанческого Шаолиня выйдут на поверхность и смогут быть усвоены. Плюс иллюзия того, что командир в тактическом звене вооружившись основами антропологии и азаимодействую с антропологами профессиональными, может влиятьь на процессы которые даже не стратегические, а политические.
В чем величие работы Майка Мартина вышеупомянутого, так это как он гильмендском примере проиллюстрировал именно иллюзорность всего этого, что все участники и всю дорогу вообще не понимали логики и смысла действий друг друга, и интерпретировали их максимально отлично от реальности.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB