REENACT&GEAR
http://www.gearguide.ru/phpbb/

Сапер в страйкболе
http://www.gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?f=29&t=1918		 Страница 1 из 2
Автор:  bartender [ 02 авг 2016, 07:39 ]
Заголовок сообщения:  Сапер в страйкболе
Джентс, доброго дня!
Последнее время на наших играх становится все больше и больше пиротехники. Различные растяжки, мины, фугасы в том числе и радиоуправляемые.

Вопрос такой - кто-нибудь уже заморачивался о противодействии данным пиротехническим изделиям ? Есть ли какой-то опыт ?

В команде планируем вводить штатную роль сапера, так что интересен любой опыт.
Автор:  Deus Vult [ 02 авг 2016, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
А что заморачиваться? Мины с нажимным датчиком цели в страйкболе не применяются. Остаются либо растяжки, либо установка в управляемом по радио или проводам варианте, с которыми ничего не сделаешь. И то и другое, как правило, для прикрытия своих позиций или подходов к ним, соответственно, они прикрываются огнем стрелкотни. Спокойно не снимешь. Так чо и надобности в чем-то, кроме прутика и кошки нет.
Автор:  veter [ 02 авг 2016, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
Первое - нажимные датчики в страйкболе применяются. Так же как куча других, не упомянутых уважаемым
Deus Vult.
Второе, топикстартеру - а давайте вы (ты ?) сначала поделитесь своим опытом применения пиротехники в страйкболе. А потом уже перейдём к борьбе с оной.
Ну мне почему-то кажется что вопрос адресован бойцам тех команд, которые активно используютт упоминаемую пиротехнику, и представляют как с ней бороться. И логично, задавая такой вопрос, СНАЧАЛА поделиться своими наработками, а потом уже ждать что вам откроют какие-то секреты.
Автор:  Deus Vult [ 02 авг 2016, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
Я не сталкивался с подобным ни разу. Теоретически конечно, есть возможность собрать замыкатель с вынесенным в сторону зарядом, чтобы не рвал прям под ногами, но у нас так никто не морочится. Смысла нет.
Автор:  bartender [ 02 авг 2016, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
В том-то и дело, что опыта, как такового - нет.
Из того что было: использовали направленные заряды для ликвидации растяжек, подрыва подозрительных предметов.
Кошку не использовали, т.к. хотелось сложности в ликвидации зарядов противника.

Вот по радио - реально ли реализовать что-то типо грушилки ?
Автор:  veter [ 02 авг 2016, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
Ещё раз ( возможно я как-то не чётко сформулировал мысль) - сначала вы расскажете КАК и КАКУЮ пиротехнику применяете на играх вы, и не "невы" , на играх которые вы посещаете.Растяжки и прочее. Как они устроены, как их ставить, их компоненты и так далее. А потом мы вместе подумаем как с этим бороться.
Автор:  Муромец [ 02 авг 2016, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
bartender писал(а):

Вот по радио - реально ли реализовать что-то типо грушилки ?


Технически - можно. Вам всего лишь нужно забить полосу частот помехами,чтоб не прошел кодовый сигнал,для радиомодуля. На все время вашего нахождения в опасной зоне.

Теперь о грустном. Если говорить о страйковых реалиях, то вам нужно подавление в зоне метров 50,что требует больших затрат энергии на передачу, плюс передающий контур будет греться-а значит нужен большой радиатор и внешнее охлаждение.
В результате получаем большой и тяжелый чемодан, который надо таскать с собой постоянно.

Где-то я видел на этом форуме фотографию, где в подразделении один из бойцов таскает "заплечный вай-фай роутер" - вот это серийное исполнение данной железяки,на облегчение и упрощение которой было пущено вагон времени и денег при разработке.
Попозже постараюсь найти и прилепить сюда.
Автор:  Deus Vult [ 02 авг 2016, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
Цитата:
т.к. хотелось сложности в ликвидации зарядов противника


Вам тогда не сапер нужен, а истишхадий. Все методики поиска и обезвреживания инженерных боеприпасов и СВУ десятилетиями приводились к самому простому и наименее затратному варианту. Основная задача мин это внушить противнику страх и заставить его потратить время на преодоление минных заграждений. Первое на страйке почти не работает, но второе может.
Автор:  Рыбак [ 02 авг 2016, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
Цитата:
Из того что было: использовали направленные заряды для ликвидации растяжек, подрыва подозрительных предметов.
Кошку не использовали, т.к. хотелось сложности в ликвидации зарядов противника.

Последняя строчка отдаёт "повелителем бури".

Растяжки.
Обнаружение визуальное, внутри зданий можно попробовать проводить ЛЦУ\фонарём по дверным проёмам, леска выделяется.
Обезвреживание - перекусить боекорезами\мультитулом, сорвать верёвкой с кошкой.

Радиоуправлемое\управляемое по проводам.
Обнаружить можно только если противник небрежно подошёл к маскировке - растительность нарушена, виден вынутый грунт, торчит антена приёмника, провода.
Обезвреживание - перерезать провода, есть риск что противник подорвёт всё вместе с сапёром.
Лучше вообще обойти.

Всё квестовые предметы лучше снимать верёвкой с кошкой. Вероятность что его заминировали организаторы или уже постарался противник весьма высока.

Это всё с чем сталкивался. Возможны ещё какие-то замуты, вроде нажимных мин или тех же "глушилок" но это невероятно единичная экзотика.
Автор:  Alex 65 rus [ 02 авг 2016, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
Рыбак писал(а):
Обезвреживание - перерезать провода, есть риск что противник подорвёт всё вместе с сапёром.

Тащемта в большинстве версий правил явно указано, что установленную пиротехнику трогать низзя. Так что все эти пафосные заходы на разминирование теряют смысл
Автор:  Seifer [ 03 авг 2016, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
Муромец писал(а):
Где-то я видел на этом форуме фотографию, где в подразделении один из бойцов таскает "заплечный вай-фай роутер" - вот это серийное исполнение данной железяки,на облегчение и упрощение которой было пущено вагон времени и денег при разработке.
Попозже постараюсь найти и прилепить сюда.


Изображение
Автор:  Rattler [ 03 авг 2016, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
Троллить нельзя тралить!

Alex 65 rus писал(а):
Тащемта в большинстве версий правил явно указано, что установленную пиротехнику трогать низзя. Так что все эти пафосные заходы на разминирование теряют смысл
Вот зря Вы так, на этом обсуждение можно закрывать.

bartender - мутите сразу Цафаш, ну или "змея Горыныча", они и правила не нарушают.
Автор:  Green_313 [ 03 авг 2016, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
Изображение
ИМХО тут тема саперов в страйке раскрыта на 90%.
Автор:  Рыбак [ 03 авг 2016, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
Цитата:
Тащемта в большинстве версий правил явно указано, что установленную пиротехнику трогать низзя. Так что все эти пафосные заходы на разминирование теряют смысл

У нас жёсткое гласное и негласно правило не трогать именно активированную\не сработавшую пиротехнику (не откидывать прилетевшую гранату, не перебрасывать дым дальше).
Провод это провод, просто ты возишься вблизи заряда.
Но! Мы всё таки защищены принципиально по другому, можем позволить себе чуть чуть больше.
Для мена например защита - усиленная пейнтбольная маска, номексовый подшлемник, номексовые перчатки, под которые поддет кевлар. Не считая стандартной униформы, каски и т.п.
Не взрывай "корсар 8" в руке и всё будет в порядке.
Автор:  Alex 65 rus [ 03 авг 2016, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
Rattler писал(а):
bartender - мутите сразу Цафаш, ну или "змея Горыныча", они и правила не нарушают.

Вот это правильный сапер, да :)
Автор:  veter [ 03 авг 2016, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
Кроме безопасности запрет на перерезание проводов страхует от порчи недешёвых игротехнических девайсов - " я думал заминировано... потому вскрыл крышку... перерезал красный провод..."
Вообще вопрос границ правил в области вмешательства в работу запущенных/установленных устройств очень расплывчатый. Очень часто при попытке разминирования "сапёр" оказывается поражаемыми органами (голова, руки и т.д.) в опасной близости от заряда. И при этом часто не догадывается где расположен заряд. И если при установке можно постараться что бы голова того, на ком сработает устройство ,не оказалась слишком близко от заряда, то предусмотреть попытку разминирования...
Автор:  Рыбак [ 03 авг 2016, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
Предрекаю, следующая тема будет "снайпер в страйкболе".
Автор:  bartender [ 04 авг 2016, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
Джентс, всем спасибо за ответы и рекомендации, в межсезонье активно будем изучать данную тему, вернусь с результатами и личными наблюдениями.
Автор:  veter [ 04 авг 2016, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
bartender писал(а):
Из того что было: использовали направленные заряды для ликвидации растяжек, подрыва подозрительных предметов.

Можно про направленные заряды поподробнее?
Автор:  Platon_psk [ 04 авг 2016, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сапер в страйкболе
В немилсимном сракоболе это не более чем блажь. Толку в штатном сапере нет абсолютно никого, если только сценарием игры прямо не предусмотренно наличие сапера, как это было в на Псковском открытии 11-го года. Как уже выше написали одна из двух задач МВЗ, а именно устрашение, в наших условиях по понятным причинам не работает, вторая - заставить потратить время, решатся кошкой или подобными подручными средствами. Сбивание растяжек направленными взрывами - круто, но глупо. Или как минимум не рационально.
Если речь идет о милсиме или соревнованиях подобных тем, что делают минчане, то да, там подготовленного человека имеет смысл держать в команде. Особенно, учитывая безграничную фантазию организаторов данных мероприятий :twisted:
По своему опыту подготовки к соревнованиям малых разведгрупп, скажу, что растяжки мы просто обходили или перешагивали. Понятно почему. В головной двойке один человек смотрел по низам выискивая растяжки, второй по верхам, при обнаружении доклад командиру. На подходе к минному полю в ход идет или миноискатель (в нашем случае не применимо да и далеко не всегда работает), или простой пластиковый щуп. Дозорная двойка аккуратно работая щупом, прокладывала путь всей группе.

Тренировка по преодолению МВЗ
phpBB [video]


Для охраны дневки применяли муляжи МОНок с дистанционным детонатором. При должной маскировке вы не узнаете о приближении к ней, а когда узнаете будет уже слишком поздно.
Так что реально от сапера пользы в сракоболе примерно столько же сколько от снайпера. Лучше пулеметчика еще одного заведите :lol:
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/