Текущее время: 28 мар 2024, 13:07


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: LRRP
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 21:59 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 10:58
Сообщений: 1603
Команда: FEAR
Просьба не кидать топорами, возник вопрос по армейской разведке.
Откуда появились американские LRRP? Когда, почему? Был ли это исключительно ответ Вьетнамской войне?
Как развивались? Каков их путь сегодня?
Есть ли разница между LRP, LRRP, LRS и LRSU?
Вот такие вот нубские вопросы((
Интерес исключительно познавательно-исторический, на ниве книге Линдерера, которую Лис переводит))

p.s. если я правильно понял вики (и если ей можно верить) лурпы - предшественники рейнджеров.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:10 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Скажем так, они не совсем предшественники рейнджеров в их современном виде. В общем и целом LRP и LRRP в Наме во многом уникальная структура, заточенная под местные особенности. Прямыми их наследниками по выполняемым функциям являются LRS, конечно. Переименование в рейнджеров в 69-м сути работы LRRP не коснулось. А вот формирование 75 полка в двухбатальонном составе - явление иного порядка, нежели LRRP во Вьетнаме. Но, думаю, лучше меня ответит Walker, он специалист по LRP/рейнджерам

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:13 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 10:58
Сообщений: 1603
Команда: FEAR
На всякий случай приведу ссылки из вики, уж не знаю насколько они достоверны

http://en.wikipedia.org/wiki/Long_Range ... med_Forces
http://en.wikipedia.org/wiki/Long_Range_Surveillance


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:18 

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 01:43
Сообщений: 470
Команда: 1/505th Inf. & 1st ID
LRP=LRRP, просто немного разные абривиатуры. Истоки надо искать у Alamo scouts, на Тихом океане. Первые лурповые части стали появляться в 1958-1961 (1961г 3779 и 3780 Co. В составе V и vII корпусов в Западной Германии). Костяк этих подразделений составили десантники 504 и 505го полков. В 1965 лавочку прикрыли, и в Нам американцы вошли без разведки. Разведовательные функции выполняли Reco platoon'ы и кавалерийские части. Полноценные лурпы появились в 1968г. Да, лурповые роты в 1969 переименовали в 75й полк рейнджеров, и они продолжили заниматься разведкой. И прямыми потомками lrrp являются LRSU ( появились в 1984)

_________________
Ex-SGT Donald “Duck” R. Walker
1/505th "Panthers" Inf.(Abn)1965-1970 &
Co. 0 (Ranger), 75th “Merrill's Marauders” Inf.(Abn) 1969-1972,
3rd “The Golden” Brigade, 82nd “All Americans” Abn. Division


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:21 

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 01:43
Сообщений: 470
Команда: 1/505th Inf. & 1st ID
Все что Вы хотели узнать про лурпов тут
http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=2191
Информация достоверна на 149% ))

_________________
Ex-SGT Donald “Duck” R. Walker
1/505th "Panthers" Inf.(Abn)1965-1970 &
Co. 0 (Ranger), 75th “Merrill's Marauders” Inf.(Abn) 1969-1972,
3rd “The Golden” Brigade, 82nd “All Americans” Abn. Division


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:23 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Bjorn писал(а):
На всякий случай приведу ссылки из вики, уж не знаю насколько они достоверны

http://en.wikipedia.org/wiki/Long_Range ... med_Forces
http://en.wikipedia.org/wiki/Long_Range_Surveillance

В статье про лурпов в общем-то развернуто все рассказано, откуда пошли и куда пришли. Современный 75-й полк в большей степени наследник батальонов рейнджеров времен Второй мировой, чем LRRP. Я имею в виду суть применения и задачи в первую очередь, а не официальную преемственность.

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:25 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 10:58
Сообщений: 1603
Команда: FEAR
Walker писал(а):
Все что Вы хотели узнать про лурпов тут
http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=2191
Информация достоверна на 149% ))


спасибо, я знаю этот сайт))
меня интересовали истоки и причины, в основном.
а lrsu существует и сегодня? если да, то как они теперь выглядят, интересно?
инфа в вики верна?

и да, спасибо за уточнения


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:34 

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 01:43
Сообщений: 470
Команда: 1/505th Inf. & 1st ID
Истоки вьетнамских лурпов надо искать в Западной Германии - это 3779th Co. из V Corp и 3780th LRRP Co. из VII Corp. Создавались как аналог SAS. История 75th ranger/lrrp заканчивается расформированием последних Со. А & В в 1973, потом 75й полк становится легкой пехотой.

_________________
Ex-SGT Donald “Duck” R. Walker
1/505th "Panthers" Inf.(Abn)1965-1970 &
Co. 0 (Ranger), 75th “Merrill's Marauders” Inf.(Abn) 1969-1972,
3rd “The Golden” Brigade, 82nd “All Americans” Abn. Division


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:41 

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 01:43
Сообщений: 470
Команда: 1/505th Inf. & 1st ID
Про то как LRSU выглядят сегодня может рассказать Alex 65 rus))
И тема соответствующая есть viewtopic.php?f=20&t=153


Вложения:
image.jpg
image.jpg [ 338.79 KiB | Просмотров: 13101 ]
image.jpg
image.jpg [ 373.4 KiB | Просмотров: 13101 ]

_________________
Ex-SGT Donald “Duck” R. Walker
1/505th "Panthers" Inf.(Abn)1965-1970 &
Co. 0 (Ranger), 75th “Merrill's Marauders” Inf.(Abn) 1969-1972,
3rd “The Golden” Brigade, 82nd “All Americans” Abn. Division
Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:55 

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 01:43
Сообщений: 470
Команда: 1/505th Inf. & 1st ID
И вот неплохая подборка с 15 июля 1961 г по июнь 1974г.
http://www.75thrra.com/units/ranger_hx.html

_________________
Ex-SGT Donald “Duck” R. Walker
1/505th "Panthers" Inf.(Abn)1965-1970 &
Co. 0 (Ranger), 75th “Merrill's Marauders” Inf.(Abn) 1969-1972,
3rd “The Golden” Brigade, 82nd “All Americans” Abn. Division


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 23:07 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 10:58
Сообщений: 1603
Команда: FEAR
спасибо за фото LRSU, теперь пазл чуток собрал.
вопрос - lrsu считается спецназом или нет? действует ли туда жесткий отбор?


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 23:20 

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 01:43
Сообщений: 470
Команда: 1/505th Inf. & 1st ID
LRSU не спецназ. По отбору не знаю, но вот TL должны иметь квалификацию Ranger и как я понимаю должны закончить Reconnaissance and Surveillance Leaders Course.
По своей любимой 82ой сейчас там 313th MIB http://en.wikipedia.org/wiki/313th_Mili ... ted_States)

+ ко всему сейчас есть RSTA
http://en.wikipedia.org/wiki/Reconnaiss ... ted_States)

_________________
Ex-SGT Donald “Duck” R. Walker
1/505th "Panthers" Inf.(Abn)1965-1970 &
Co. 0 (Ranger), 75th “Merrill's Marauders” Inf.(Abn) 1969-1972,
3rd “The Golden” Brigade, 82nd “All Americans” Abn. Division


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 23:35 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 10:58
Сообщений: 1603
Команда: FEAR
не совсем понял.
рста - очередной виток развития лррп или нечто другое\новое?


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 23:53 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 03:38
Сообщений: 454
Команда: IB
Последняя фото Walker'a - со съемок Д/ф Brothers at war

На данный момент LRS в чистом виде остались только у нацгвардии(если еще остались. с 2009 их постепенно выводят из оборота). Насколько я понял - доктрина пешей зафронтовой разведки после Ирака считается не слишком эффективной и востребованной. На данный момент разведка бригадного уровня сведена в механизированные подразделения RSTA, в которых, как составляющая, есть Dismounted Recon Troop, по сути те же LRS. Отбор - безусловно более жесткий, чем базовый, формально они не считаются отрядами специального назначения, но некоторый пафос и налет элитарности имеют. Обязательна airborne подготовка, для тимлидера и его зама - ranger tab. Иногда служба в LRS используется как ступенька для SF, иногда наоборот - человек служит в 75 полку, потом в качестве тимлидера служит в LRS Для примера - биография
http://en.wikipedia.org/wiki/Iv%C3%A1n_Castro

Типичные задачи LRS -
91й, Ирак - наблюдение за войсковыми подразделениями.
92й, Нью-Мексико - участие в JTF-6, поддержка федеральных служб, насколько я понимаю - охота на наркокараваны.
96й, Босния - знаю что были, фоток много, но чем занимались - увы и ах.
99й, Косово - контроль приграничной зоны Албания/Македония. отслеживали оружейный траффик
02й-05й, Афганистан - разведка в интересах базового подразделения (101/82)
03й-05й, Ирак - разведка в интересах базового подразделения (101/173); подготовка Iraq Border Patrol(101), контроль границы с Сирией, ну и пучок разных нетипичных задач, типа конвойной службы.

По более свежим - не особо знаю. спросить не у кого, копать - не копается :)

* 313 Mi BN свернули в 05ом. Вместо него 4 эскадрона 73 Cav RGT. По одному на бригаду


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 12:38 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:10
Сообщений: 71
Команда: SARMA
А про 75 Regimental Recon Detachment кто-нибудь может подробнее рассказать?


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 12:45 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 03:38
Сообщений: 454
Команда: IB
BuTcHeR писал(а):
А про 75 Regimental Recon Detachment кто-нибудь может подробнее рассказать?

http://en.wikipedia.org/wiki/Regimental ... ce_Company Пожалуй что 90% инфы. которая есть - тут. Когда-то давно искал инфу по ним в Косово, но кроме того что они туда катались - ничего


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 21:17 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 10:58
Сообщений: 1603
Команда: FEAR
Всем спасибо за ответы


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 23:24 

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 01:43
Сообщений: 470
Команда: 1/505th Inf. & 1st ID
Ну, тогда разовьем тему про армейскую разведку.
Есть Recon Platoon и Scout Platoon. В чем их задача и разница?
https://www.facebook.com/ScoutPlatoon15 ... ef=profile

PS это вопрос меня давно интересует
http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=2161

_________________
Ex-SGT Donald “Duck” R. Walker
1/505th "Panthers" Inf.(Abn)1965-1970 &
Co. 0 (Ranger), 75th “Merrill's Marauders” Inf.(Abn) 1969-1972,
3rd “The Golden” Brigade, 82nd “All Americans” Abn. Division


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 01:18 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 03:38
Сообщений: 454
Команда: IB
Walker писал(а):
Ну, тогда разовьем тему про армейскую разведку.
Есть Recon Platoon и Scout Platoon. В чем их задача и разница?
https://www.facebook.com/ScoutPlatoon15 ... ef=profile

PS это вопрос меня давно интересует
http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopic.php?t=2161

Если я ничего не путаю, и то и другое - разведывательные подразделения батальона(в случае скаутов - возможно кавалерийских эскадронов), но Реконы - пешая разведка легкой пехоты, а Скауты - механизированная разведка(соответсвенно механизированных батальонов).


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LRRP
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 22:22 

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 01:43
Сообщений: 470
Команда: 1/505th Inf. & 1st ID
Ну, не совсем так - вот пример.
HHC, 2nd Battalion, 3rd US Infantry Regiment
Scout Platoon
Fires Support Platoon
Mortar Platoon
Medical Platoon
Sniper Section

_________________
Ex-SGT Donald “Duck” R. Walker
1/505th "Panthers" Inf.(Abn)1965-1970 &
Co. 0 (Ranger), 75th “Merrill's Marauders” Inf.(Abn) 1969-1972,
3rd “The Golden” Brigade, 82nd “All Americans” Abn. Division


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB