REENACT&GEAR http://www.gearguide.ru/phpbb/ |
|
Интересные фотографии http://www.gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?f=26&t=332 |
Страница 36 из 39 |
Автор: | Рыбак [ 18 янв 2021, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
Lis (G.S.) писал(а): АСМ-ДТ массово появились в соответствующих подразделениях? Вопрос встречный, я кое что не понимаю в технологии и необходимости такого подводного оружия. |
Автор: | Рыбак [ 18 янв 2021, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
Винд писал(а): Берет с Swedish Ak 4B на тренировках FID (Foreign Internal Defense) со Swedish Home Guard. https://www.thefirearmblog.com/blog/202 ... ish-ak-4b/ У меня картинку не кажет. |
Автор: | Винд [ 19 янв 2021, 09:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
Рыбак писал(а): У меня картинку не кажет. Странно. У меня всё видно, и из дома, и с работы. |
Автор: | Den_Lis [ 19 янв 2021, 09:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
Рыбак писал(а): АСМ-ДТ массово появились в соответствующих подразделениях? Хм-м-ммм... Нет. И, надеюсь, никогда не появятся. Ибо нахрен это говно никому не нужно. А вот АДС-ы да, потихонечку поступают. С учетом специфики и численности подразделений, в которые они идут, массовым это не назовешь. Но тем не менее... Рыбак писал(а): Вопрос встречный, я кое что не понимаю в технологии и необходимости такого подводного оружия. Насчет необходимости -- такое оружие, скорее, нужно подразделениям ПДСС (противодиверсионных сил и средств). |
Автор: | Рыбак [ 19 янв 2021, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
"Ходят слухи, что отдел по военным изобретениям министерства обороны США в свое время отказался принимать к рассмотрению любые предложения «вечного двигателя, невидимого танка и подводного автомата». Ну заявление на уровне "не имеет аналогов в мире". В общем текст написан сумбурно, человеком нихрена не служившим в армии и реальное оружие державшим в руках, ну раза 3. Был определённый опыт стрельбы из подводного ружья по плотве (нет, не на которой мэтр ведьмак ездит) и выпиливания напильником всяких железок. ПОЧЕМУ ТОЛЬКО ТОГДА ЕЩЁ В СССР СДЕЛАЛИ ПОДВОДНЫЙ АВТОМАТ, ДОСТАТОЧНО МАССОВЫЙ, А В ДРУГИХ СТРАНАХ НЕ СОЧЛИ НЕОБХОДИМЫМ??? С этим вопросом не могу разобраться ну никак. Могу только опираться на некие исторические аналогии - Вторая Мировая. Серьёзно к диверсиям под водой готовилась Италия, ещё перед войной. В СССР\Третьем Рейхе подразделения подобного рода комплектовались уже по ходу конфликта, импровизированно. Общий подход - дать хоть какое-то снаряжение и оборудование, для использования, времени на серьёзные разработки особенно не было. - 60е-70е годы. Холодная Война в разгаре, страны более-менее восстановили производство и экономику, анализировали полученный и получаемый опыт. Появляются разработки подводных пистолетов в ФРГ и СССР они воплощаются в металле. - 80е годы ВНЕЗАПНО появляется советский подводный автомат, подобных разработок в других странах я не видел и посей день. Ну почему? Приехать с таким оружием на международную выставку? Абсурд. Потешить КПСС, глядите граница на замке? Цитата: Насчет необходимости -- такое оружие, скорее, нужно подразделениям ПДСС (противодиверсионных сил и средств). Спорить и опровергать подобное - нет смысла. Но, есть немножко альтернативная теория. В 60е годы США во Вьетнаме использовали дрессированных дельфинов для охраны гаваней. Какое то количество вьетнамских диверсантов действительно было уничтожено (писали вроде и о советских, но это на уровне "это вы вьетнамцы врёте зря, русский ас Иван подбил меня"). Тему с запозданием подхватили в СССР в 70е. И вот тут то было выяснено что противостоять дрессированному морскому животному практически невозможно. Вспомните, даже в книге Криса Кайла есть момент, когда его прессанул дельфин в бассейне. Возможно, автомат появился не только для борьбы с вражескими диверсантами, но и попытка дать водолазу-разведчику хоть какой-то шанс против боевого дельфина или сивуча. |
Автор: | Den_Lis [ 19 янв 2021, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
Цитата: ПОЧЕМУ ТОЛЬКО ТОГДА ЕЩЁ В СССР СДЕЛАЛИ ПОДВОДНЫЙ АВТОМАТ, ДОСТАТОЧНО МАССОВЫЙ, А В ДРУГИХ СТРАНАХ НЕ СОЧЛИ НЕОБХОДИМЫМ??? Тут, кстати, есть еще нюанс. Предполагалось, что это оружие будет еще и устанавливаться на групповых подводных средствах движения (ГПСД). И в таком виде должно было играть роль оружия качественного усиления. Т.о. было совершенно логично сделать предмет под более мощный патрон, нежели СПП. Ну вот и сделали... Цитата: Спорить и опровергать подобное - нет смысла. Но, есть немножко альтернативная теория. Скажем так, излагать приемы и способы боевого применения такого рода подразделений не буду. Тема очень скользкая и большая ее часть до сих пор закрытая. Равно как и опыт боевого применения. Скажу только, что помимо прочего автомат (за счет габаритов) позволяет установку специальных (подводных) прицельных комплексов. А повышенное могущество боеприпасов позволяет в большей мере реализовать предоставляемые ими возможности. Цитата: И вот тут то было выяснено что противостоять дрессированному морскому животному практически невозможно. Боевое животное -- да. Это ...здец. Быстрый и неминучий. Причем даже не успеваешь понять, что, собственно, случилось. Другое дело, что все эти животины довольно капризные, своевольные и нежные. В отличие от современных систем обнаружения. А вот от них уже никакой автомат не поможет. |
Автор: | Рыбак [ 19 янв 2021, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
Цитата: Тут, кстати, есть еще нюанс. Предполагалось, что это оружие будет еще и устанавливаться на групповых подводных средствах движения (ГПСД). И в таком виде должно было играть роль оружия качественного усиления. Т.о. было совершенно логично сделать предмет под более мощный патрон, нежели СПП. Ну вот и сделали... Я так понимаю, всё вообще началось с вот этого https://topwar.ru/135226-kak-sozdavalsya-podvodnyy-pulemet-dlya-boevyh-plovcov-vmf-sssr.html. Статья вроде не фейк. Вроде бы у "У тритона1" есть какой-то кронштейн под этот автомат, если я ничего не напутал. Цитата: Скажем так, излагать приемы и способы боевого применения такого рода подразделений не буду. Тема очень скользкая и большая ее часть до сих пор закрытая. Равно как и опыт боевого применения. Скажу только, что помимо прочего автомат (за счет габаритов) позволяет установку специальных (подводных) прицельных комплексов. А повышенное могущество боеприпасов позволяет в большей мере реализовать предоставляемые ими возможности. В целом не удивлён, нельзя рассказывать, так нельзя. Дело о гибели капитана Крэбба англичане вроде обещали рассекретить в 2056 вроде бы, не уверен данные из какого-то русскоязычного источника. Цитата: Боевое животное -- да. Это ...здец. Быстрый и неминучий. Причем даже не успеваешь понять, что, собственно, случилось. Другое дело, что все эти животины довольно капризные, своевольные и нежные. В отличие от современных систем обнаружения. А вот от них уже никакой автомат не поможет. Дороги в содержании, малые по численности и переброска наверняка затруднена. Исходя из первых двух ответов, в странах НАТО, была видимо какая-то другая доктрина в применении и автомат им просто был не особо нужен, а денег бы его разработка наверняка потребовала много. |
Автор: | Den_Lis [ 19 янв 2021, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
Цитата: Дороги в содержании, малые по численности и переброска наверняка затруднена. Еще веселее. Для них вся эта работа, по сути, игра. И если, например, сивуч (махина в 700-800 кило весу) заявит: "Да ну вас в задницу, не хочу я. Этот ваш резиновый мешок с требухой и костями воняет противно, и вообще мне с ним не интересно." И все. Хрен его заставишь... Цитата: Исходя из первых двух ответов, в странах НАТО, была видимо какая-то другая доктрина в применении и автомат им просто был не особо нужен, а денег бы его разработка наверняка потребовала много. Они просто по другим штукам угорали. Активно-реактивные пули, дротики с отравой и все вот это вот. На самом деле, когда до них в конце 80-х и 90-е дошли наши наработки по гидродинамике, там очень и очень многим шаблоны поразрывало. |
Автор: | Рыбак [ 19 янв 2021, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
Цитата: Еще веселее. Для них вся эта работа, по сути, игра. И если, например, сивуч (махина в 700-800 кило весу) заявит: "Да ну вас в задницу, не хочу я. Этот ваш резиновый мешок с требухой и костями воняет противно, и вообще мне с ним не интересно." И все. Хрен его заставишь... "И неприличные жесты показывает". Да, это тоже было в книжке Криса Кайла. Как я понимаю, дрессировка по сути дикого морского животного, это намного сложнее и непредсказуемое на выходе, чем привычный барбосик-овчарка у сапёра или пограничника. Цитата: Они просто по другим штукам угорали. Активно-реактивные пули, дротики с отравой и все вот это вот. На самом деле, когда до них в конце 80-х и 90-е дошли наши наработки по гидродинамике, там очень и очень многим шаблоны поразрывало. Я так понимаю, у них многое из подводного оружия параллельно с темы НАСА посадки космических кораблей на воду, и следовательно защиты от акул экипажей и команды обеспечения Там было что то на манер длинной остроги со шприцем, который вгонит рыбине стрихнин. Потом отказались, типа электрошок эффективней. Или я не прав? Ещё одно доказательство, что СССР был велик и могуч в определённых сферах и определённые времена. |
Автор: | Den_Lis [ 23 янв 2021, 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
90th писал(а): А вот это что за патрон, кто знает? (верхний, в комбинированной гильзе 12(?) калибра) Похоже на патрон для вышибания дверей (замков/петель) с цинковыми или медными гранулами. |
Автор: | 90th [ 23 янв 2021, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
Lis (G.S.) писал(а): 90th писал(а): А вот это что за патрон, кто знает? (верхний, в комбинированной гильзе 12(?) калибра) Похоже на патрон для вышибания дверей (замков/петель) с цинковыми или медными гранулами. А почему написано Underwater и Max depth 60ft? |
Автор: | Рыбак [ 23 янв 2021, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
Просто означает что он водонепероницаем до глубины в 60футов? Типа как коды защиты IP в электронных приборав, и маркировках на часах типа "Water resist"\100bar\200bar. |
Автор: | Den_Lis [ 23 янв 2021, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
90th писал(а): Lis (G.S.) писал(а): А почему написано Underwater и Max depth 60ft? Скорее всего, действительно такое вот несколько безграмотное обозначение водонепроницаемости. Ибо имея некоторое представление о подобного рода боеприпасах, сильно сомневаюсь, что на глубине в 60 футов (18 м) он сможет нечто большее, нежели вяло пукнуть... |
Автор: | Рыбак [ 23 янв 2021, 23:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
Цитата: Скорее всего, действительно такое вот несколько безграмотное обозначение водонепроницаемости. Ибо имея некоторое представление о подобного рода боеприпасах, сильно сомневаюсь, что на глубине в 60 футов (18 м) он сможет нечто большее, нежели вяло пукнуть... В эпоху освоения океана, капитан Кусто с сотоварищами, поднимался вопрос самозащиты от акул. Выше я ссылался на определённые представления НАСА, агентство предпочитает сажать капсулы на воду. Может их наследство? Мне встречались упоминания, что потенциально опасную рыбину можно незатейливо грохнуть или здорово ранить\напугать с помощью устройства по сути две трубки и боёк, между которыми находится патрон. Удар наносится по проявляющему к человеку нездоровый интерес животному, капсюль патрона накалывается и акула получает выстрел в башку. |
Автор: | Винд [ 30 июн 2021, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
ЦАР, советники |
Автор: | Рыбак [ 06 июл 2021, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
попалось в ленте. Сёр в камментах, ясное дело из за нашивки. "Холуай" теперь тоже в мультике и опс-корах? |
Автор: | Bjorn [ 07 июл 2021, 09:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
Какой еще "сер"? |
Автор: | duke6kirill [ 07 июл 2021, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
Bjorn писал(а): Какой еще "сер"? "Срач", сэр! |
Автор: | Винд [ 07 июл 2021, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Интересные фотографии |
Кто-то и заместитель директора Института истории и материальной культуры РАН Наталья Соловьёва на территории древнего города Апамея в сирийской провинции Хама. |
Страница 36 из 39 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |