REENACT&GEAR http://www.gearguide.ru/phpbb/ |
|
Study&Observation Group-Military Assistance Command Vietnam http://www.gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=217 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 09 янв 2013, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Study&Observatioin Group-Military Assistance Command Vie |
Мини-обращение к Стасу и Хопсеру: давайте дополнять и править эту тему вместе, я один попросту не справлюсь, к тому же каждому из вас явно есть что сказать ![]() |
Автор: | Denis Muller [ 18 янв 2013, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Коль ? а зачем здесь нам ? вроде есть по нему форум http://vietnamrecon.ru/index.php может там ? иначе он кончится ? или перенести инфу сюда хотя тогда сюда можно будет по тому же принципу и вторую перенести ) давайте нам там уж тереть ибо разброс инфы за тр.....ет всех |
Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 18 янв 2013, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Дэн, вьетнамрекон, как показала жизнь, просто нах..й никому не нужный проект. Так как есть вьетнамвар, где тусуются ребята из недавнего фотосета (и где даже зарегиться нереально почему-то), есть кавалерия и иже с ними, которым вообще не нужны никакие форумы и реконструкция тоже, есть ЮФО, в котором реальный интерес к истории испытывает от силы 10 человек, но свой ресурс не нужен, а остальным это так, пофаниться. Лучше мы тут будем аккумулировать информацию, чем вкладываться в дохлый ресурс(ы), уж лучше всю инфу собирать здесь. ИМХО |
Автор: | Ramirez [ 18 янв 2013, 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Присоединюсь, что не лишнее. Мне, например, одинаково интересно, полезно и, главное удобно видеть на одном ресурсе и современку и олдскул. Разве что можно разделить как на gearwhore, т.е. modern impressions и historical. Но целесообразность сомнительна, и так уже "дерево" разделов немаленькое получилось. : ) |
Автор: | ace [ 19 янв 2013, 04:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Уверен что все заинтересованные знают эту ссылку, но на всякий случай: http://www.modernforces.com/macv_sog.htm Международная команда реконструкторов из Америки и Европы, делают несколько проектов, в основном по Вьетнаму, в том числе и MACV-SOG. |
Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 19 янв 2013, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Да, ребята весьма круты. И довольно общительны, помогли прояснить многие вопросы. Но имеют склонность к копированию наиболее нетипичных личностей и команд. |
Автор: | Rattler [ 21 май 2014, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Спасибо за статью, а где же продолжение? Бобби, ты бы в начале темы расписал минимально, кто такие, чем занимались, как ты (не возражаешь, что на ты?) это сделал по Marine Recon/Force Recon. Тема сложная, частично переплетается с SF, но при этом, является совершенно самостоятельной. Ну и еще, насколько я понимаю, MACV-SOG это гораздо более обширная тема, нежели Recon Team/Spike Team? Вот, например, Biet Hai (эдакий вьетнамский аналог SEAL), с одной стороны - самостоятельный юнит, с другой - под эгидой MACV-SOG, только инструкторами и "единицами" в боевых группах специалисты, бывшие USNS. Здесь же и отдельностоящие HALO jumperы и еще куча проектов. Пара вопросов: - если я правильно понял, изначально наименования команд имело какую то смысловую привязку к региону: на севере - змеи, в центральной части - штаты, в южной - хм, похоже, что в основном инструменты плюс всякая хрень (знаний английского не хватает), но в последствии привязка пропала, группы "перемешались"? - Судя по спискам, зачастую один боец и тот же мог быть в различных командах - боец "приписывался" к определенной команде, но в случае форс-мажора (потери, ранения, ротация) мог заместить выбывшего из соседней группы? - Hatchet Force - что-то вроде ударно-штурмового подразделения? |
Автор: | Deus Vult [ 21 май 2014, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Состав на HALO группы набирался из членов обычных RT. Цитата: Hatchet Force - что-то вроде ударно-штурмового подразделения? не вроде. Оно и есть Цитата: MACV-SOG это гораздо более обширная тема, нежели Recon Team/Spike Team? Да, конечно, просто по остальным информации крайне мало |
Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 21 май 2014, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Я начал когда-то, потом понял, что знаний не хватает, потом таки собрался с мыслями и в этот момент закончилось время на подобные писания. Постараюсь все-таки дописать статью со временем, ибо надо. Цитата: Бобби, ты бы в начале темы расписал минимально, кто такие, чем занимались, как ты (не возражаешь, что на ты?) это сделал по Marine Recon/Force Recon. Тема сложная, частично переплетается с SF, но при этом, является совершенно самостоятельной. Во блин))) Это надо отдельную работу писать, что такое MACV-SOG. Тоже надо, по-хорошему. В целом, это структура, отвечавшая за все неконвенционные секретные операции на территориях, сопредельных Республике Вьетнам. Цитата: Ну и еще, насколько я понимаю, MACV-SOG это гораздо более обширная тема, нежели Recon Team/Spike Team? Вот, например, Biet Hai (эдакий вьетнамский аналог SEAL), с одной стороны - самостоятельный юнит, с другой - под эгидой MACV-SOG, только инструкторами и "единицами" в боевых группах специалисты, бывшие USNS. Здесь же и отдельностоящие HALO jumperы и еще куча проектов. Это очень широкая тема. Если нет проблем с английским, рекомендую почитать Пластера. Я его выкладывал на форуме. По Biet Hai не силен, я вообще с водоплавающими не очень дружу в силу обстоятельств. HALO-джамперы это те же рекон тимы, только прошедшие дополнительную подготовку. Их нельзя выделять в какую-то особую тему. Все пять HALO-прыжков были совершены в 1971 г. и такой способ инфильтрации был использован от безысходности - к тому моменту рекон тимам работать на земле стало практически невозможно. Вообще, с точки зрения реконструкции остальные проекты малоосуществимы и неинтересны - это психологические операции против ДРВ, радиоигра, имитация обширной партизанской сети на Севере, агентурная работа и т.д., поэтому в реенекте тематика SOG вертится вокруг рекон тимов. Хотя зря, если кто-то сделает хатчетов, будет тоже круто. Цитата: - если я правильно понял, изначально наименования команд имело какую то смысловую привязку к региону: на севере - змеи, в центральной части - штаты, в южной - хм, похоже, что в основном инструменты плюс всякая хрень (знаний английского не хватает), но в последствии привязка пропала, группы "перемешались"? Изначально так, на севере змеи, в центре штаты. На юге, в силу позднего создания командования, фантазия вообще бушевала. На практике к концу 1969 года правило уже не выполнялось, хотя змеи традиционно кучковались на севере, в центре их не было. Цитата: - Судя по спискам, зачастую один боец и тот же мог быть в различных командах - боец "приписывался" к определенной команде, но в случае форс-мажора (потери, ранения, ротация) мог заместить выбывшего из соседней группы? Не обязательно, народ мигрировал по тимам в силу самых разных причин, хотя, как правило, в каждом рекон тиме был свой неизменный костяк. Были же и ярко выраженные одиночки в духе Шрайвера, хотя такие, как правило, не выживали и от них старались избавляться. Футбол - игра командная. Цитата: - Hatchet Force - что-то вроде ударно-штурмового подразделения? Попробую расширить ответ Хопсера. В силу специфики действий SOG на территориях, где присутствие американских военнослужащих было незаконным, рассчитывать на поддержку пехоты было невозможно, а л/с рекон тимов был незначителен для ряда задач. В то же время, необходимость в ударных силах была довольно высока, оттого и был найден выход в создании рот хатчетов. |
Автор: | Rattler [ 21 май 2014, 17:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Deus Vult, Bobbie спасибо. "операции на территориях, сопредельных Республике Вьетнам", вот, теперь все встало на свои места. Одна из причин отсутствия камуфляжа. Почему то думал, что действовали SOG в нейтралке, да на севере, а сопредельными занимались группы "стратегов" из STD (Pike Hill, Earth Angel). Тогда и локализации групп по регионам логичны (на севере лучше работать с нунгами и хмонгами, в центре с камбоджийцами итп). Тоже интересный момент - использование оружия и снаряжения американского производства. По идее, должно быть стерильным, широко применяемым в регионе, но без привязки к штатам. Или уже было эквипенисуально? В общем, падаю на матчасть. За Пластера спасибо, уже читаю. Что еще почитать рекомендуете? |
Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 21 май 2014, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Так и было до 1967 года, когда группы вооружались только оружием времен ВВ2 или неамериканского производства - Карл Густав к примеру. С конца 1967 года на это забили - нужна была огневая мощь, остальное вторично. Но серийные номера обычно удаляли фрезой, а все лейблы срезали или закрашивали. Еще Греко, безусловно. Если есть возможность скотачиться вне форума, там и скину. Сюда оно не лезет никак из-за веса. Есть еще пара книг, но в сети их нет и у нас от них только куски. Но в целом Пластер и Греко дают прекрасную основу по рекон тимам на период после 1968 и до 1971 года, хотя некоторые нюансы по заключительному периоду они не отметили, что и неудивительно - даже в рамках таких изданий крайне сложно объять необъятное |
Автор: | Deus Vult [ 21 май 2014, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Цитата: дна из причин отсутствия камуфляжа Если смотреть фото с того же "Тэйлвинда", то там многие в тайгере. И ту же оливу часто камуфлировали, а в поздний период уже широко использовался и ЕРДЛ. Отсылаю к хрестоматийному фото Кеттета Боуры. Думаю, что тайгер в РТ не использовался по одной простой причине. Тайгера южновьетнамского производства - дешевое, практически одноразовое говно. |
Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 21 май 2014, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Немного не так. Хатчеты носили постоянно тайгер, для них проблема опознования свой-чужой принципиальна. А Тэйлвинд - операция хатчетов. Вот рекорд тимам лучше было быть однотонным пятном - при контакте сложнее опознать, а это драгоценное время. Аргументы не мои, то же самое пишет Греко |
Автор: | Rattler [ 05 сен 2014, 09:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опознание |
"Бандольера" у гранатометчика - СКС чай-ком тип-56? Вложение: "Ну и чтобы два раза не вставать"(с): Что за подсумок? Очередные изыски CISO? Вложение: bbca10f1a304404395ef527ebb81d07b_400x400.jpg [ 55.79 KiB | Просмотров: 16347 ] |
Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 05 сен 2014, 09:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опознание |
Жилет гранатометчика Какой подсумок? |
Автор: | Rattler [ 05 сен 2014, 10:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опознание |
Bobbie E. Hamilton писал(а): Жилет гранатометчика Второго ряда кармашков не видно, да и тянется далеко за спину.Bobbie E. Hamilton писал(а): Какой подсумок? По центру на пузе, похож на М-56, но со странной поперечной стропой на хлястике застежки (дополнительный фиксатор?)
|
Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 05 сен 2014, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опознание |
Так кто его носит? Ярд, а на нем жилет утянут по самое не могу- для них и смолл велик Кастомизация на коленке, ничего необычного |
Автор: | Stan [ 05 сен 2014, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опознание |
подсумок сисошный, а жилет стандартный - просто на худых людях нижний ряд переходит на спину) |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |