Разбираю фотографии по группам, возник вопрос это RT Sidewinder?:
Если не ошибаюсь, единственный европеец на фото это Кеннет Боура (1-0 RT Sidewinder). Но Боура ходил и с Idaho Спойлер и, вероятно, с другими группами ССN.
| REENACT&GEAR http://www.gearguide.ru/phpbb/ |
|
| Study&Observation Group-Military Assistance Command Vietnam http://www.gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=217 |
Страница 3 из 4 |
| Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 10 сен 2014, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Rattler писал(а): Bobbie E. Hamilton писал(а): У хэтчетов тоже более или менее стандартный комплект снаряжения, так как никто ими серьезно не занимался, тема требует отдельного изучения. Как ни странно, комплект на хатчетов более консервативен (мелочей меньше), но от задачи зависит сильнее (особенно по униформе: рейды и блокирования дорог в оливе, штурмовая Tailwind в основном в тигре). Миграция операторов из RT в Hatchet-ы (Волкоф, Штрайвер) в какой то мере определяла тенденции в снаряжении, в итоге хатчеты от рекон тимов образца 68-69го не сильно отличались. Зря никто не занимается, тема интересная. Они не консервативнее, просто у них более пехотные задачи, потому многие вещи, необходимые рекон тимам, им были не нужны. Rattler писал(а): Bobbie E. Hamilton писал(а): Еще рекон тимы регулярно оправлялись охранять ретрансляторы, вряд ли эта задача подразумевала некий специальный комплект снаряжения. Странная задача для разведгруппы (могли бы и каким нибудь сиджам поручить)... Людей не хватало, использовали всех свободных Rattler писал(а): Bobbie E. Hamilton писал(а): Я бы был осторожен с их репликами, они конечно молодцы, но "боюсь данайцев, дары приносящих". Прежде чем что-то у них покупать, сначала стоит изучить степень копийности, хотя контора стоящая. Да там одного беглого взгляда с минимумом описания хватило на выяснение некоторых странностей (жилеты SOG, честриги SEAL с резинками вместо клапанов, noname подсумки итп), у меня к покупкам из-за рубежа, к сожалению, пока иммунитет... А вообще, у них кто-нибудь, что-нибудь заказывал? Еще Тойсолджер, вроде бы, их репликами торгует, а о нем отзывы положительные. Да, Стас цисошные аптечки брал |
|
| Автор: | Rattler [ 10 сен 2014, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Bobbie E. Hamilton писал(а): Они не консервативнее, просто у них более пехотные задачи Так отож! Но если отсутствие стабо или хм28 (видел по одной фото и того и другого) вполне объяснимо, то довольно распространенные в RT и довольно универсальные и удобные вещи, такие, как, например, чайкомы, кофры с альбумином (или гранатные кофры) на загривках, ciso-шные предметы, да и стробы, все эти вещи тоже отсутствуют, что как то не вписывается в концепцию "за ненадобностью в пехотных действиях".С оружием, кстати, тоже интересно. Похоже, что все новинки шли в RT. Так у hatchet-ов не замечены подствольники даже в 70ом, зато полно блуперов и полноразмерных М-16 (от половины всей стрелковки и более), свинов, проскакивал даже BAR, что для ведения боя на средней дистанции предпочтительнее. Для RT же, огневой контакт должен был быть исключением, а вот компактность и вес играют первостепенную роль. |
|
| Автор: | Deus Vult [ 10 сен 2014, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Уже к середине 68 огневой контакт был обычным делом и для RT |
|
| Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 10 сен 2014, 18:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Вообще таким крупным соединениям, как хатчеты, и продержаться под огнем проще, и на стабо их не дернешь, и стробы каждому не нужны. Огневой контакт для рекон тима дело практически обычное, редкий выход обходился без перестрелки. Читайте Пластера и Греко, они же все это описывают. |
|
| Автор: | Rattler [ 11 сен 2014, 08:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Bobbie E. Hamilton писал(а): Вообще таким крупным соединениям, как хатчеты, и продержаться под огнем проще, и на стабо их не дернешь, и стробы каждому не нужны. Я же и писал, что отсутствие стабо вполне объяснимо. А вот остального как то нет.Deus Vult писал(а): Уже к середине 68 огневой контакт был обычным делом и для RT Bobbie E. Hamilton писал(а): Огневой контакт для рекон тима дело практически обычное, редкий выход обходился без перестрелки. Я имею в виду, что для рекон тим, в отличие от тех же хэтчетов, огневой контакт не самоцель, у них задачи другие. Для хэтчетов огневой контакт - это их специализация, их работа, для рекон тим - задача другая, непосредственного контакта не подразумевает, но и не исключает. Ладно, спорить не буду. Пойду дочитывать Пластера. |
|
| Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 11 сен 2014, 09:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Rattler писал(а): Bobbie E. Hamilton писал(а): Вообще таким крупным соединениям, как хатчеты, и продержаться под огнем проще, и на стабо их не дернешь, и стробы каждому не нужны. Я же и писал, что отсутствие стабо вполне объяснимо. А вот остального как то нет. А зачем им противогазы ХМ28 или колбы с серумальбуминумом на суспендерах? Тактику применения гранат с газом для отрыва от преследования они не использовали, в подразделении был штатный медицинский персонал, а не как у рекон тима, каждый сам себе и товарищу медик. Отсутствие карабинов и подствольников тоже понятно- их было немного и все шло рекон тимам. Rattler писал(а): Deus Vult писал(а): Уже к середине 68 огневой контакт был обычным делом и для RT Bobbie E. Hamilton писал(а): Огневой контакт для рекон тима дело практически обычное, редкий выход обходился без перестрелки. Я имею в виду, что для рекон тим, в отличие от тех же хэтчетов, огневой контакт не самоцель, у них задачи другие. Для хэтчетов огневой контакт - это их специализация, их работа, для рекон тим - задача другая, непосредственного контакта не подразумевает, но и не исключает. Ладно, спорить не буду. Пойду дочитывать Пластера. Рекон тиму, в силу его малочисленности, в случае контакта гораздо тяжелее. Основной тактикой хатчетов был быстрый удар и быстрый отход или занятие господствующей высоты возле дороги и парализация всякого по ней перемещения. Во втором случае они и снабжались вертолетами. Рекон тиму взять новые патроны вместо закончившихся было негде, отсюда и разница. Рекон тим находился изначально в гораздо более жестких условиях, отсюда и разница в снаряжении |
|
| Автор: | 173Airborne [ 04 апр 2015, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Bobbie E. Hamilton писал(а): Дэн, вьетнамрекон, как показала жизнь, просто нах..й никому не нужный проект. Так как есть вьетнамвар, где тусуются ребята из недавнего фотосета (и где даже зарегиться нереально почему-то), есть кавалерия и иже с ними, которым вообще не нужны никакие форумы и реконструкция тоже, есть ЮФО, в котором реальный интерес к истории испытывает от силы 10 человек, но свой ресурс не нужен, а остальным это так, пофаниться. Лучше мы тут будем аккумулировать информацию, чем вкладываться в дохлый ресурс(ы), уж лучше всю инфу собирать здесь. ИМХО Приветствую всех.Так вот где все собрались,и теперь понятно почему на vietnamrecon тихо.Теперь вопрос по теме.Прочитал я следующее,что на службу в MACV брали со всех других спец подразделений(рекондо,зеленые береты и тд),так получается ,что MACV это венец творения? |
|
| Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 04 апр 2015, 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Конечно венец творения, ибо Military Assistance Command - Vietnam подчинялись все подразделения всех родов войск ВС США во Вьетнаме |
|
| Автор: | Deus Vult [ 04 апр 2015, 17:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Я бы оспорил. Венец творения это 46-я рота в Тайланде |
|
| Автор: | Walker [ 05 апр 2015, 10:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
А я вот чего-то про лурпов в составе СОГов ничего не читал, котики были 100%. |
|
| Автор: | Deus Vult [ 05 апр 2015, 10:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Пара БЫВШИХ ЛРП вроде была. |
|
| Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 05 апр 2015, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Скажем так, основу 34-го отдела SOG (Ground studies) составляли береты, по сути, там только они и были, причем как из 5, таки из 1 групп. Сиальцы были в 35 (если правильно помню номер) отделе, который Maritime studies, там же было какое-то количество морпехов, но информации по их деятельности практически нет. Так как комплектование 34 отдела шло через командование сил спецназначения, то и никаких лурпов там и не было. Но были люди, отходившие один тур в лурпах, а потом ушедшие на контракт и попавшие в береты. Поскольку под MACV наш друг из 173 бригады явно подразумевает 34 отдел SOG, то утверждение, будто там было каждой твари по паре, в корне неверно. |
|
| Автор: | Deus Vult [ 05 апр 2015, 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Цитата: Сиальцы были в 35 (если правильно помню номер) отделе, который Maritime studies, там же было какое-то количество морпехов, но информации по их деятельности практически нет. Общее представление есть. И BAT21 же СОГовские силы вытаскивали. достаточно интересная тема для реконструкции, на самом деле. Тем более, они в ДМЗ работали. А мне сейчас интересны 36 и 39, вот по последнему практически ничего нет. |
|
| Автор: | 173Airborne [ 07 апр 2015, 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
OP-36 и ОР-39? Вот тут есть кое-что,может и знаешь,но всякий який http://www.psywarrior.com/SSPLVietnam.html Вот интересный сайт-может знаете,а может и нет.... http://mac-sog.blogspot.com/ |
|
| Автор: | Rattler [ 09 июн 2016, 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Разбираю фотографии по группам, возник вопрос это RT Sidewinder?: Если не ошибаюсь, единственный европеец на фото это Кеннет Боура (1-0 RT Sidewinder). Но Боура ходил и с Idaho Спойлер и, вероятно, с другими группами ССN. |
|
| Автор: | Deus Vult [ 09 июн 2016, 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Офицер в роли strap hanger это нормально? |
|
| Автор: | Rattler [ 09 июн 2016, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Deus Vult писал(а): Офицер в роли strap hanger это нормально? У меня не настолько хорош английский. "strap hanger" в смысле "использовать офицера в качестве "зацепки" (при опознании)"? Если так, то согласен, подход не совсем корректный (остальных бойцов сверить не получилось, сверял с этой фотоСпойлер).Как вообще опознать группу на фото, если точных данных по ней нет? Тащем то, термин "strap hanger" многозначный, согласно urban dictionary, это не только стоячий пассажир (держащийся за петлю), но пользователь страпона... |
|
| Автор: | Deus Vult [ 09 июн 2016, 15:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Strap Hanger на военном жаргоне, это человек, который идет на задачу с подразделением не будучи в его составе. Знак вопроса я посавил по ошибке. Для офицеров было обычной практикой ходить с чужими группами, участь в процессе у более опытных. |
|
| Автор: | Rattler [ 09 июн 2016, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Спасибо за разъяснение. Еще вопрос: мог ли офицер, прикомандированный, например, к CCN ходить на задачи с группой другого региона (CCC, ССS)? |
|
| Автор: | Deus Vult [ 09 июн 2016, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Study&Observation Group-Military Assistance Command Viet |
Даже группа полностью могла временно быть откомандирована в другое СС |
|
| Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
