Текущее время: 26 апр 2024, 22:52


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рекон и Форс рекон - в чем разница?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 10:27 

Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 11:13
Сообщений: 25
Команда: USMC Force Recon
Почему именно Bn? Какой конкретно Bn?


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1st Force Reconnaissance Bn, 2006
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 11:16 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Согласен, не нужно конкретизировать батальон, может, стоит просто указать особенности, характерные для каждого юнита.

И в догонку: роты форс рекон визуально чем-то отличались от реконбатов? как опознать их о фото?

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1st Force Reconnaissance Bn, 2006
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 11:33 
Развед бат на период 2006 содержал в себе четыре роты A, В и С и рота обеспечения. FR Co. так же являлась частью 1st FR Bn, но подчинялась только командиру 1 MEF. Как и России, все передовое снаряжение шло на первом этапе в первую роту разведбата, и FR Co.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1st Force Reconnaissance Bn, 2006
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 12:22 

Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 11:13
Сообщений: 25
Команда: USMC Force Recon
Просто неясно обозначение что такое 1st Force reconaissance Bn. На 2006 существует Force Reconaissance Co в составе 1st Reconaissance Bn.

До октября 2006 существовала 1st Force Reconaissance Company в составе I MEF, MARFORPAC и к реконбатам отношения не имевшая. Есть еще и 3rd Recon Bn, который по сути тоже Force Recon. Про организацию всего этого после 2006 не очень знаю, поэтому и спросил что за юнит. Пока мне не ясно что за FR Bn.

По отличиям, например два альбома:
http://media.militaryphotos.net/photos/album81?page=1 - USMC Recon
http://media.militaryphotos.net/photos/album82 - FORECON

А так, знатоки поправьте меня если я не прав, но насколько я понимаю в реконбатах тот же эквип что и в линейке, например фоток реконбатовцев в AAV я не видел. Также как у FR не встретишь M16, а вот на фотках Bn они присутствуют. Опять же я могу говорить более менее уверенно только про период 2001-2004.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1st Force Reconnaissance Bn, 2006
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 12:40 
Ну чтож, рано или поздно это бы началось. . . .
Всегда FR Co входила в FR Bn. До перехода части операторов в MARSOC\деактивации других подразделений.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1st Force Reconnaissance Bn, 2006
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 12:49 

Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 10:18
Сообщений: 30
Команда: USMC Force recon
При всем уважении, такой штуки как Force Recon Bat - не существовало, рекон батальон, действующий по своим задачам, форекон - действующий по своим.
Поэтому и все фореконы были Company, а не Batallion.

Ветераны Force recon не дадут спиздеть :)
http://www.forcerecon.com/reconfaq.htm#two

Снаряжение реконбата практически идентично линейной пехоте, снаряжение форекона - сугубо индивидуальное для этого юнита.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1st Force Reconnaissance Bn, 2006
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 12:51 

Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 11:13
Сообщений: 25
Команда: USMC Force Recon
2nd Force Recon Co входила в состав 2nd Recon Bn до 2002 года, потом они стали самостоятельным юнитом. 1st Force Recon Co, всегда была самостоятельным юнитом в составе I MEF, о каком FR идёт речь?


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1st Force Reconnaissance Bn, 2006
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 12:55 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Ну да, я вот и удивился - как это Рекон и Форс рекон вместе. В свое время мне структура деления на Реконбаты и роты Форс Рекон изрядно взорвала мозг, так что это объяснимо. В том же Наме ФР и Р выглядели идентично и решали сходные задачи, я так понимаю, что к 1990-м реконбаты "деградировали" до пехотного облика, но с эскалацией конфликтов в Ираке и А-стане они снова "специализировались". Вот и хотелось бы понять разницу в облике, если таковая имеется.

Кстати, я так понимаю, еще использовались номексовые комбезы CWU-27 в оливе и тане.

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1st Force Reconnaissance Bn, 2006
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 12:59 

Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 10:18
Сообщений: 30
Команда: USMC Force recon
Bobbie E. Hamilton писал(а):
Ну да, я вот и удивился - как это Рекон и Форс рекон вместе. В свое время мне структура деления на Реконбаты и роты Форс Рекон изрядно взорвала мозг, так что это объяснимо. В том же Наме ФР и Р выглядели идентично и решали сходные задачи, я так понимаю, что к 1990-м реконбаты "деградировали" до пехотного облика, но с эскалацией конфликтов в Ираке и А-стане они снова "специализировались". Вот и хотелось бы понять разницу в облике, если таковая имеется.

Кстати, я так понимаю, еще использовались номексовые комбезы CWU-27 в оливе и тане.


В какой то период времени в Ираке такие комбезы использовали чуть ли не поголовно все, исключая верблюдов и хамви.
А если серьезно, то я, например, реконбатами интересовался не слишком, так что сказать использовали ли они комбезы или нет, не могу. Форс рекон - да и очень часто.
А о каком "специализировании" реконбатов ты говоришь?


Последний раз редактировалось Штык 18 дек 2012, 13:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекон и Форс рекон
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 13:00 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 11:31
Сообщений: 139
Команда: 1\6 HARD
Разделено :)

_________________
Настоящая анархия - это отстой. Забудьте про всех этих раскрашенных подростков и студентов с дредами, которые пропагандируют шмаль и анархию- если у нас начнется настоящая анархия, эти ребята окажутся в самом незавидном месте пищевой цепочки(с)


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекон и Форс рекон
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 14:01 
Все очень просто. Роты FR как были, так и остались.
Ибо без них - ни как. Задачи батальона - разведка в интересах дивизиона. Задачи FR Co - разведка в интересах корпуса, или всей группировки. Ни чего не меналось в этом плане ни у них, ни у нас. Из личного опыта, так же было и в чечении, в мое время.
Роты FR Co могут задействовать только командиры MEF.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекон и Форс рекон
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 14:07 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 16:10
Сообщений: 42
Команда: Нет
removed


Последний раз редактировалось nam 03 фев 2013, 20:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекон и Форс рекон
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 14:32 

Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 11:13
Сообщений: 25
Команда: USMC Force Recon
Парни, еще раз, никакого первого форс рекон батальона не было и нет. Запилил в соседней теме структуру FORECON viewtopic.php?f=21&t=34&p=1626#p1626, можно почитать и изучить. Можно говорить либо о первом рекон бате, либо о современной роте форс рекон в составе первого реконбата либо о первой форс рекон роте существовавшей до 2006.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1st Force Reconnaissance Bn, 2006
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 14:37 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Штык писал(а):
Bobbie E. Hamilton писал(а):
но с эскалацией конфликтов в Ираке и А-стане они снова "специализировались". Вот и хотелось бы понять разницу в облике, если таковая имеется.

А о каком "специализировании" реконбатов ты говоришь?

Я имел в виду, что в зоне боевых действий облик реконбатов от "пехотного" приближается и/или становится идентичным форс рекон, во Вьетнаме это случилось очень быстро. А в Ираке какая картина? Ведь реконбаты тоже перестали походить на линейку.

Штык писал(а):
Bobbie E. Hamilton писал(а):
Кстати, я так понимаю, еще использовались номексовые комбезы CWU-27 в оливе и тане.

В какой то период времени в Ираке такие комбезы использовали чуть ли не поголовно все, исключая верблюдов и хамви.

Я имел в виду комбезы на фото не только из Ирака, но и с тренировок
Штык писал(а):
А если серьезно, то я, например, реконбатами интересовался не слишком, так что сказать использовали ли они комбезы или нет, не могу. Форс рекон - да и очень часто.

Вот у меня потому и конкретный вопрос - есть ли разница в облике между форс реконами и реконбатами и какая.

bugs bunny писал(а):
Парни, еще раз, никакого первого форс рекон батальона не было и нет.

Не было конечно. И 1-я рота форс рекон не входила в состав батальона как Organic unit, а в какие-то моменты своей истории числилась как Attached Unit, в том же Вьетнаме, например, где, как приданное подразделение, снабжалась через батальон.

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 14:53 

Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 10:18
Сообщений: 30
Команда: USMC Force recon
В Ираке периода начала OIF реконбаты были одеты и снабжены идентично линейным частям. Что происходило после 04-05 года сказать не могу - просто не следил.

По снаряжению:
Форс рекон - AAV QR в WL, MCCUU/CWU-27P в SG или Tan, MICH в OD, чаще всего без чехла, 6004 с 1911 MEU. В общем то основные признаки.
Как время будет, отфоткаю и выложу в Выставку кит на DA 1st FR 2004

Соответственно, о снабжении реконбатов чем-либо, отличающимся от стандартной амуниции линейных частей, мне не известно.
IBA-MICH-MCCUU


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 14:59 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 16:10
Сообщений: 42
Команда: Нет
removed


Последний раз редактировалось nam 03 фев 2013, 20:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 15:03 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Ну вот, соответственно с 2006го где-то они одели FSBEII и MICH 2000, хотя судя по альбомам на милитарифотос, и из FSBE у них были вещи, и мичи появились значительно раньше. Но ведь не следует, что с 2006-го реконбаты стали выглядеть идентично форс рекон

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 15:27 
Получается я ошибся в названии.
Знаю что на педивикию ссылаться нельзя, но . . . http://en.wikipedia.org/wiki/1st_Reconn ... _Battalion

Почемуто данные по командованию совпадают с marines.mil
Где же все такие ошибка?

И самое главное, временные даты, указанные в этой статье, совпадают с годом принятия и закупки (номер контракта), с одним из фото, что я привел в теме. По башням "хаммеров" легко уславливается год 2006-2008, что является одним из моментов нахождения данного батальона

In January 2003, the battalion deployed to Kuwait in support of Operation Enduring Freedom. The 1st Reconnaissance Battalion participated in the 2003 invasion of Iraq from March 2003 to June 2003. The battalion redeployed to Iraq for Operation Iraqi Freedom from February 2004 to October 2004; September 2005 to April 2006, March 2007 to October 2007, and October 2008 to April 2009.[13] In January 2006, the 1st Reconnaissance Battalion was in the national news for leading Operation Green Trident, which discovered over ten metric tons of insurgent munitions, hidden in caches throughout a large area south of Fallujah in the Euphrates River Valley. Marines of 1st Recon have told military reporters that about 90 percent of their time in Operation Iraqi Freedom has been spent in mounted patrols, using their Humvees. The 1st Recon were also deployed to Helmand Province, Afghanistan in 2010 where they did not lose a single man in their seven months deployment.


В разъездах. Что мы и видим на фото.


Не было. Хм, как тогда понимать это? http://www.1stmardiv.marines.mil/Units/1STRECONBN.aspx


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 15:40 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Да, именно, потому что оно выглядит так:

Цитата:
1st Reconnaissance Battalion


Английская версия Вики довольно точна, тем не менее вот этот абзац:
Цитата:
1st Reconnaissance Battalion currently consists of four Reconnaissance companies: a Headquarters and Service Company, Alpha, Bravo, Charlie, and Force Reconnaissance Company. While the Force Reconnaissance Company is an organic element of the battalion, Operational Control of the company resides with the I MEF commander.

вводит в смущение.

Потому что случилось следующее, согласно этому - http://en.wikipedia.org/wiki/Force_Reconnaissance:
Цитата:
After the creation of Marine Special Operations Command (MARSOC) on August 11, 2006, it marked the United States Marine Corps' first commitment to the United States Special Operations Command (USSOCOM). By February 2006, 2nd FORECON deactivated its command.[7] The most experienced operators were selected to fill the ranks for the newly-established Marine Special Operations Battalions' (MSOBs) teams. A month later in January, 1st FORECON met the same fate.[8] The remaining Marines in both Force Recon companies molded into new "D" companies within the Division Recon Battalions, forming the Deep Reconnaissance Platoons (DRPs). The DRPs are designed to maintain and preserve the 'deep reconnaissance' assets to the MAGTF commanders.

а потом
Цитата:
In October 2008, by the direction of the Commandant of the Marine Corps (CMC), the D companies within both 1st and 2nd Reconnaissance Battalions were redesignated as "Force Reconnaissance" companies and assigned operational control to the Marine Expeditionary Force (MEF) accordingly, particularly the I MEF and II MEF.[9] These companies will assume the traditional deep reconnaissance and supportive arms mission set and will deploy in support of current directive required by the United States Marine Corps. Since that time, the Marine Corps has also stood up Force Reconnaissance Company, III MEF in Okinawa, Japan.
The three Force Reconnaissance companies of I, II, and III MEF are currently the only active components of force-level reconnaissance; whereas the 3rd and 4th FORECON are the Active Reserve component to the Fleet Marine Force.

Таким образом, 1-я, 2-я и 5-я роты были расформированы в феврале 2006 :shock: , а роты D 1-го и 2-го реконбатов стали ротами Форс Рекон, но без номеров. Вообще дата странная, где-то тут ошибка, ИМХО

Чертовы морпехи со своими переформированиями и MSOBом все привычное течение жизни поломали, пока разберешься - весь мозг поломаешь.
Я одного не понимаю, чем роты Форс Рекон неугодили? Смысл их расформирования, при создании в итоге аналогичных рот, но в составе реконбатов???

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 15:44 
Эх, сказал бы я почему. Но не хочется срача в ютненькой, ибо закидают помидорами. . . .


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  Модератор: Ramirez На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB