REENACT&GEAR http://www.gearguide.ru/phpbb/ |
|
Моделирование подразделения в узком временном периоде http://www.gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?f=20&t=107 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Alex 65 rus [ 30 ноя 2012, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
а сколько собственно период пребывания был? Год? полгода? На мой взгляд - так и надо, вместо "моделируем условное подразделение в период войны в афганистане". И кстати смесь акупата и мультика зря отбрасываете, имхо кит от этого только выиграет. |
Автор: | Айв [ 30 ноя 2012, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
Так и надо Собирательный образ за 10 лет, хрень а не реконструкция. |
Автор: | Maik Templar [ 30 ноя 2012, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
Цитата: Собирательный образ за 10 лет, хрень а не реконструкция. Несогласен. С умом одевая или снимая запчасти, можно многое. |
Автор: | ptica [ 30 ноя 2012, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
Maik Templar писал(а): Несогласен. С умом одевая или снимая запчасти, можно многое. А с умом - это как? |
Автор: | Deus Vult [ 30 ноя 2012, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
Темплар одержим Джигурдой. В случае с нашими ВС я бы, вообще, сужал сроки до 6-12 месяцев, а тут 10 лет. |
Автор: | ace [ 30 ноя 2012, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
Собрал кит на 10 лет? 3 независимых пруфа или покемон. |
Автор: | ptica [ 30 ноя 2012, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
ace писал(а): Собрал кит на 10 лет? 3 независимых пруфа или покемон. Я один раз попросил пруф на кит одного "собирательный образ ФСБ реконструктора". Мне показали (примерно, чтобы передать суть): 1. Форму с фотосессии каких то соревнований-показухи. 2. Броник с фоток из СКР. 3. Обвес оружия из рекламной фотосессии СтичПрофи (с Урала) Если провести аналогии, то "Собирательный образ ВС США" на мой взгляд будет следующим: 1. Вудланд. 2. ИОТВ в акупате 3. Магпул-стайл-ган Я это считать нормальным или "собрано с умом" ? |
Автор: | ace [ 30 ноя 2012, 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
Хы, сразу вспомнилась попытка на желтой сделать GIGN с "пруфом" из рекламы презервативов. )) Птиц, пруф - это пруф. Видео, фото, текстовое доказательство, из которого четко следует: время, место, подразделение, задача подразделения; причем это доказательство имеет 3 независимых подтвержденных источника или официальное подтверждение с максимально полным описанием. Ну и как бы использовать, скажем, пруфы на джунгли глупо при реконструкции комплекта на CQB. Тренировки/показуха vs боевые - аналогично. ЗЫ По поводу пруфов - у меня есть 3 авторитетные биографические книжки от разных авторов, в которых один и тот же эпизод описан совершенно различно, причем во всех трех случаях. Такие дела... ![]() |
Автор: | Bobbie E. Hamilton [ 30 ноя 2012, 18:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
Эйс, ладно, сейчас два участника операции Acid Gambit, с которыми Стэн и я общаемся, рассказывают совершено противоположные вещи... кому верить??? Для меня собирательный образ - это когда я не реконструирую конкретного человека в конкретной ситуации, а собираю аналогичный кит на конкретные период, задачу, юнит и, возможно, операцию (Готик Серпент к примеру), но я реконструирую некоего абстрактного (а не конкретного) персонажа. Это безусловно собирательный образ, потому что такой кит совершенно реалистичен и историчен, но прям вот такого сочетания до мелочей все равно возможно и не было - как и меня там, правда. Тем не менее, все достоверно, включая стиль ношения. Это собирательный образ. А когда кит выглядит как фестиваль "времена и эпохи" и на человеке мешанина из разных лет и задач и "я тебя слепила из того что было" (нимнул-стайл), то это покемония или, как модно сейчас говорить, "моделирование". Все это ИМХО |
Автор: | ptica [ 30 ноя 2012, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
ace писал(а): Птиц, пруф - это пруф. Ммм, в том примере собирательный образ ФСБ, это пруфы от минимум 4 региональных УФСБ в разных концах страны, подход к экипироке, вооружению и т.п. в них не то что исторически различен, он и различен ввиду выполняемых операций. Я к тому, что срочники в нашем метро и ВВшники на Кавказе - это разные подразделения, части, хотя и в рамках одного ведомства. И попытка смешать их, сделав "собирательный образ ВВ" - эта вещь лично у меня в голове не укладывается, как не имеющая отношения к действительности. Ну не было в истории такого факта (нету фотодоказательств), чтобы одновременно было то что включается в собирательный образ (как минимум форма+снаряжение+вооружение) на бойце - а значит это не к реконструкции ближе, а к покемонству, что конечно же в страйкболе более чем допустимо. Да вы сами, я помню как на Закрытии, высказывались о некой команде в ДПМ, но не в Бритблоке у которых тоже там что-то типа собирательного образа на Британию ![]() |
Автор: | ace [ 30 ноя 2012, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
Bobbie E. Hamilton писал(а): Эйс, ладно, сейчас два участника операции Acid Gambit, с которыми Стэн и я общаемся, рассказывают совершено противоположные вещи... кому верить??? Именно поэтому и нужен третий источник. Когда и третий начинает говорить по-своему - вот тогда становится интересней. ![]() Bobbie E. Hamilton писал(а): Для меня собирательный образ - это когда я не реконструирую конкретного человека в конкретной ситуации, а собираю аналогичный кит на конкретные период, задачу, юнит и, возможно, операцию (Готик Серпент к примеру), но я реконструирую некоего абстрактного (а не конкретного) персонажа. Это безусловно собирательный образ, потому что такой кит совершенно реалистичен и историчен, но прям вот такого сочетания до мелочей все равно возможно и не было - как и меня там, правда. Тем не менее, все достоверно, включая стиль ношения. Это собирательный образ. А когда кит выглядит как фестиваль "времена и эпохи" и на человеке мешанина из разных лет и задач и "я тебя слепила из того что было" (нимнул-стайл), то это покемония или, как модно сейчас говорить, "моделирование". Все это ИМХО Для собирательного образа на эпоху нужна КУЧА качественных пруфов на эпоху, только тогда можно собрать обобщающий вариант en masse и выбрать наиболее часто использующиеся части кита и их уже правильно использовать. При этом засада в том, что часто фотографии начала даже операции (не говоря о периоде) не совпадают с фотографиями на конец операции. Кит может серьезно измениться в течение нескольких (!!) дней. И в то же время, в некоторые периоды кит может кардинально не меняться в течение десятка лет. |
Автор: | Deus Vult [ 30 ноя 2012, 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
Цитата: При этом засада в том, что часто фотографии начала даже операции (не говоря о периоде) не совпадают с фотографиями на конец операции. Кит может серьезно измениться в течение нескольких (!!) дней. Классический пример такой засады - Тора-Бора. ЗЫ Темплар лихо затроллил. Сам то он собрал кит на одно фото одного человека. |
Автор: | ace [ 30 ноя 2012, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
ptica писал(а): ace писал(а): Птиц, пруф - это пруф. Ммм, в том примере собирательный образ ФСБ, это пруфы от минимум 4 региональных УФСБ в разных концах страны, подход к экипироке, вооружению и т.п. в них не то что исторически различен, он и различен ввиду выполняемых операций. Я к тому, что срочники в нашем метро и ВВшники на Кавказе - это разные подразделения, части, хотя и в рамках одного ведомства. И попытка смешать их, сделав "собирательный образ ВВ" - эта вещь лично у меня в голове не укладывается, как не имеющая отношения к действительности. ace писал(а): Ну и как бы использовать, скажем, пруфы на джунгли глупо при реконструкции комплекта на CQB. Тренировки/показуха vs боевые - аналогично. ptica писал(а): Ну не было в истории такого факта (нету фотодоказательств), чтобы одновременно было то что включается в собирательный образ (как минимум форма+снаряжение+вооружение) на бойце - а значит это не к реконструкции ближе, а к покемонству, что конечно же в страйкболе более чем допустимо. Ну, при желании можно сделать, скажем, собирательный образ бойца 22SAS А Sqn на конец января 1991 в Ираке. Там просто масса разной снаряги была у разных бойцов, одних разгрузок минимум 5 разных использовалось. Или, на вскидку, собирательный образ пешего патруля UK на 1970-е в протестантских районах Ирландии, где особых изменений снаряжения во времени не было.ptica писал(а): Да вы сами, я помню как на Закрытии, высказывались о некой команде в ДПМ, но не в Бритблоке у которых тоже там что-то типа собирательного образа на Британию Да, а еще я троллю новичков на желтой фотками бритов с калашами/эмками. ![]() ![]() |
Автор: | ptica [ 30 ноя 2012, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
ace писал(а): Да, а еще я троллю новичков на желтой фотками бритов с калашами/эмками. ![]() т Вот )) Вот когда у тебя будет "собирательный образ SAS" с АК и кидать еще "пруфы", мол "спицназ носет что хочет" - вот тогда будет весело да ![]() |
Автор: | ace [ 30 ноя 2012, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
Deus Vult писал(а): Цитата: При этом засада в том, что часто фотографии начала даже операции (не говоря о периоде) не совпадают с фотографиями на конец операции. Кит может серьезно измениться в течение нескольких (!!) дней. Классический пример такой засады - Тора-Бора. Во время войны в Ираке в 1991 за месяц у одного небезызвестного подразделения кит изменялся дважды (!): в начале операции, после первого ресапплая, и после второго ресапплая. Это не считая самодеятельности, которую сами бойцы массово устроили. Deus Vult писал(а): ЗЫ Темплар лихо затроллил. Сам то он собрал кит на одно фото одного человека. По моему скромному мнению, собирательный образ - очень желателен, но это высший пилотаж реконструкции. Объясню: - моделирование: Одел часть что реально и что подешевле, взял красивое имя, что еще нужно для счастья? - реконструкция по фотографии: Взял фотку, достал и одел что на фотке, счастлив! - собирательный образ: Узнал, почему одевали именно это, это и это, а еще это. Все достал. Все попробовал. Понял почему одевали именно это, это и это. Прочувствовал и одел. Но зачем?... |
Автор: | Oktan [ 08 дек 2012, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
Здрасте-здарсте. Тут в первом посте затронули 4-ю пехотную, которая в момент перехода на мультикам какое-только гогно не носила. Так уж получилось, что я собираю 1-12 4ID на промежуток 2010-2012 годы (кстати, 4-я бригада 4-й дивизии недавно полным составом уехала из Астана). На самом деле хоть промежуточек и большой, но изменений не так уж и много. Ничего сверх нового и модного за это время не приняли. Фактически, разница между бойцами лишь в мелочах с учетом «Формы №8». А так к 2012-му году чинстрепы и катайсы пошли в тане, на кавере убрали сзади карман, начали выдавать хатчи вместо ФГ в койоте, брекеты под ПНВ немного поменялись, ну и прочие мелочи... Обувь еще. Тот еще разброд и шатания. В то же время у меня получается собирательный образ американской пехоты на этот промежуток времени, так как я стараюсь собирать именно USGI-кит, который выдается каждому пехотинцу. Это к вопросу о собирательности. На мой взгляд, правильный собирательный образ — это образ, который подходит с минимальными допущениями к 90% пруфов на нужный период. СУВЖ, модулятор Вова. х) |
Автор: | Maik Templar [ 08 дек 2012, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
Oktan писал(а): Здрасте-здарсте. Тут в первом посте затронули 4-ю пехотную, которая в момент перехода на мультикам какое-только гогно не носила. Так уж получилось, что я собираю 1-12 4ID на промежуток 2010-2012 годы (кстати, 4-я бригада 4-й дивизии недавно полным составом уехала из Астана). На самом деле хоть промежуточек и большой, но изменений не так уж и много. Ничего сверх нового и модного за это время не приняли. Фактически, разница между бойцами лишь в мелочах с учетом «Формы №8». А так к 2012-му году чинстрепы и катайсы пошли в тане, на кавере убрали сзади карман, начали выдавать хатчи вместо ФГ в койоте, брекеты под ПНВ немного поменялись, ну и прочие мелочи... Обувь еще. Тот еще разброд и шатания. В то же время у меня получается собирательный образ американской пехоты на этот промежуток времени, так как я стараюсь собирать именно USGI-кит, который выдается каждому пехотинцу. Это к вопросу о собирательности. На мой взгляд, правильный собирательный образ — это образ, который подходит с минимальными допущениями к 90% пруфов на нужный период. СУВЖ, модулятор Вова. х) Чин и катайс в Тане пошли в армии гораздо раньше, хачи использовали еще с времен мамонта, по каверам еще в юсп КЛАПАН убирался для пехотных частей т.к его предназначение было для аир и армор частей изначально, обувь никогда на боевых не была константой, 10 моунтан засветилась вообще в трэкингах. И мультик онли а- стан те бражка при попадании в Ирак красиво дефилирует а юсп, как впрочем и половина армейцев в а-стане))) |
Автор: | Oktan [ 08 дек 2012, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
Ну по снаряжке я все же наблюдаю по фотографиям на милфотос в соответствующем треде. Коричневые хатчи (а не ФГ), а так же всякое в тане (вместо ФГ) на касках массово начал замечать только на фоточках с середины 12-ого года. Каверы без клапана сзади так же стали появляться на фотографиях совсем недавно, пока что вперемешку со старым вариантом. Хотя это больше относится к 82-й аирборн, которые последнее время только на милфотос и мелькают. На счет обуви, все же остановился на Даннерах, Комбат Хайкер, которые изначально предназначались для горных частей. |
Автор: | DirtyFuzzy [ 11 дек 2012, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Моделирование подразделения в узком временном периоде |
Всем спасибо за ответы. Oktan писал(а): Так уж получилось, что я собираю 1-12 4ID на промежуток 2010-2012 годы (кстати, 4-я бригада 4-й дивизии недавно полным составом уехала из Астана). Не могли бы поделиться фотками 4 пехотной в Афганистане 2011 года, например? Лично я "потерял" их примерно с осени 2010 и думал, что тогда их и вывели. Спасибо. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |