Текущее время: 23 окт 2019, 23:22


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012, 15:04 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
В свое время попытался узнать историю появления модели АIII, которая, как известно, используется до сих пор. Вот попытка собрать данные по наиболее ранним упоминаниям этого рюкзака в каталогах и т.д.

Итак, что мы имеем:

1. Рюкзак аналогичной модели в каталоге LBT около 1995 года.

Изображение

Описание:

Цитата:
LBT-1476 Backpack, Three Day Assault, Standard This pack is handy, comfortable, durable, mid-sized and frameless. It’s form being provided by a 3/8" closed cell inner core that provides padding for the back. It has a removable waist belt. The inside back is provided with a pouch that will accept the 70 ounce camelback drink system. There is a main compartment, smaller cargo space and outer cargo pocket, closed with a #9 talon coiled zipper. Has internal pocket to accept CamelBak water bladder or optional internal frame. COLORS: Black, Olive Drab, *Desert Tan, *Woodland Camo *special order; call for availability


2. Рюкзак в каталоге Eagle Industries 1996 года

Изображение

Описание:

Цитата:
If you demand adaptability, durability, versatility, and quality; this is the pack for you. We built it with heavy duty 11 oz. abrasion resistant Cordura nylon. Stitched it with E-69 bonded nylon thread, put in a heavy duty #10 Ykk zipper on the main compartment and, as always, we use only top quality Fastex buckles. For comfort, the A-III has a padded back, padded shoulder harness, and a removable waist belt. Some of the outstanding features found on the Eagle A-III are: 28" removable sleeping bag straps, 16" removable cargo straps and a removable chest strap. It is the finest medium sized zippered pack we produce. That makes the A-III the best mid-sized zippered frameless pack available.
Color: Black, Olive Drab, Camo. Other colors are avilable upon special request and additional price.
Dimensions:
Main Compartment 20" x 16" x 7"
Cargo Pouch 16" x 12" x 2"
Cargo Pocket 16" x 12"
Main Compartment Cub. in. 2240

New features added to make A-III CamelBakR compatible. Inside pouch to hold CamelBak and 2 extra "D" rings on shoulder straps for securing tube.


Весь каталог доступен по этой ссылке: http://web.archive.org/web/19970331055832/http://eagleindustries.com/
Спасибо за ссыль Хопсеру

Т.е. в 1995 - 1996 гг. подобные рюкзаки выпускались как LBT, так и Eagle Ind.

Далее, и снова спасибо мистеру Хопсеру, на ебее попался вот такой рюкзак:

Изображение

Лейбл:
http://cs305505.userapi.com/v305505335/718a/BYLr8bzTsRs.jpg

Фастексы датированы 1994 годом, следов ремонта или переделки нет. Учитывая, что самое позднее, рюкзак сшит в 1995м, то напрашивается вывод, что в какой-то момент сразу три конторы стали шить аналогичный рюкзак. Одновременно они не могли создать одну и ту же конструкцию, следовательно, в основе лежит некая модель, выпускавшаяся кем-то ранее. Значит, на фото такие предметы могут попадаться.

Попробуем собрать улики :)

1992 год, Филлипины, 2nd Force Recon Co USMC:

Изображение

У морпеха слева лямки рюкзака, очень напоминающего лямки А3. Однако...

Изображение

Думаю, мало кому надо пояснять, что это - 1st SFOD-D перед операцией Acid Gambit, декабрь 1989 года. У второго справа оператора видны лямки оливкового рюкзака, лямки снова похожи на А3. Рюкзаки в Дельте в то время шились индивидуально или закупались также по вкусам каждого оператора, в то же время нам известно следующее:

Цитата:
The original Eagle plant was located in Webster Groves, Missouri. The plant was home based there until 1989 when growth demanded more space. The new location chosen was in Fenton, Missouri. The move, to the new plant, was made with 35 employees and their equipment. The new facility was much larger and the space would soon be needed, as business started to increase.


Это информация из каталога Eagle Industries 1996 года. 1989-й - год расширения производства, если к 1995 году модель А3 столько популярна, что ее шьют уже три конторы (и еще, возможно, Blackhawk), из которых две обслуживают исключительно свои "родительские" юниты, то время ее возникновения - однозначно раньше и, вероятно, относится как раз к периоду 1989-1990, расширению игловского производства.

Не буду делать далеко идущих выводов, лишь приглашу уважаемых джентльменов обсудить эту дилемму.

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012, 15:52 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4042
Команда: A-344
Мне кажется, что на Дельтовце стропа на лямке очень широкая для А-III

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012, 16:02 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Согласен. Возможно самошив. Тем не менее, корни этой модели стоит искать в этих самошивах или рюкзаках туристических брендов ALpine или Lowe

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012, 16:37 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4042
Команда: A-344
В таком случае в трэд призывается Объедыч. Возможно ему попадалось нечто подобное на фото из Сальвадора и прочих Америк.

ЗЫ Спасибо за старые сайты надо говорить посонам с гирсока. Я просто поделился ссылкой с Гуроном и Стэном.

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012, 17:29 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 16:52
Сообщений: 227
Команда: no team
Народ, подскажите что значит вот такая чекуха на моём AIII.
Догадываюсь что указывает на принадлежность к какому то сэту снаряжения.
Но к какому не ясно.

Изображение


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 01:22 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 21:16
Сообщений: 1360
Откуда: MO, Krasnogorsk
Команда: 22 SAS Regiment D Squadron
Изображение
Не оно случаем?

_________________
Live hard, die young, make a good-looking corpse.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 09:00 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
оно :)

откуда дровишки??? и кто на фото? ;)

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 10:45 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 21:16
Сообщений: 1360
Откуда: MO, Krasnogorsk
Команда: 22 SAS Regiment D Squadron
http://www.dalecomstock.com/wp-content/ ... 07363.jpeg
http://www.dalecomstock.com/
Dale Comstock

Он же на этом фото крайний слева:
http://cs308717.userapi.com/v308717160/1799/TQewk7Zerps.jpg

_________________
Live hard, die young, make a good-looking corpse.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 11:18 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Спасибо большое! Еще один кусочек паззла нашелся ;)

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 12:26 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 13:14
Сообщений: 851
Откуда: Россия,Ростов-на-Дону
Команда: A-344
я же говорил ,что это не Чак Чейз!

_________________
"Your Delta boys, are a bunch of undisciplined cowboys."
Oh, ALICE, you back breaking bitch, how I love you so... MOLLE can't even come close.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 12:51 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4042
Команда: A-344
http://www.ebay.com/itm/eagle-industrie ... 2ec2b69a0a

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 15:29 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 18:09
Сообщений: 743
Команда: ЛОСИ
Deus Vult писал(а):
В таком случае в трэд призывается Объедыч. Возможно ему попадалось нечто подобное на фото из Сальвадора и прочих Америк.

Копаю, но пока не встречалось ничего вот такого...

А по поводу раннего АIII от Blackhawk, пожалуйста:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 15:47 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 18:09
Сообщений: 743
Команда: ЛОСИ
И кстати, я бы серьезно задумался о "гражданско/туристическом" происхождении данного вида рюкзаков.

Например, вот старичок от Genuine Gear, Inc./MEI (3188 N. Marks Avenue, Unit 122, Fresno, CA 93722), которые делают рюкзаки с 1973 года.
Изображение
Ничего не напоминает?


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 15:53 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4042
Команда: A-344
Вот еще ранний Блэкхок. Блин, проиграл его снайперу, пришлось на безрыбье брать игл. Ксати, по мне этот Фантом интереснее Игла


Вложения:
$T2eC16JHJI!E9qSO8Dh2BQCE1Yqy7!~~60_57.JPG
$T2eC16JHJI!E9qSO8Dh2BQCE1Yqy7!~~60_57.JPG [ 777.96 KiB | Просмотров: 10282 ]
$T2eC16dHJFoE9nh6piifBQCE2G0P8!~~60_57.JPG
$T2eC16dHJFoE9nh6piifBQCE2G0P8!~~60_57.JPG [ 1.02 MiB | Просмотров: 10282 ]
$(KGrHqF,!rEE-8nlLBbcBQCE1s1phw~~60_57.JPG
$(KGrHqF,!rEE-8nlLBbcBQCE1s1phw~~60_57.JPG [ 757.04 KiB | Просмотров: 10282 ]

_________________
XA2
Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 16:28 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 13:14
Сообщений: 851
Откуда: Россия,Ростов-на-Дону
Команда: A-344
Объедыч писал(а):
И кстати, я бы серьезно задумался о "гражданско/туристическом" происхождении данного вида рюкзаков.

Например, вот старичок от Genuine Gear, Inc./MEI (3188 N. Marks Avenue, Unit 122, Fresno, CA 93722), которые делают рюкзаки с 1973 года.
http://img3.etsystatic.com/003/0/5875987/il_fullxfull.359288895_gv60.jpg
Ничего не напоминает?


я такого же мнения...ведь CFP-90...так сказать произошел от туристического аналога...точнее аналогов...

да, молния наискосок сарделичная длина...

_________________
"Your Delta boys, are a bunch of undisciplined cowboys."
Oh, ALICE, you back breaking bitch, how I love you so... MOLLE can't even come close.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 16:29 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Вот интересно. И Игл и Блекхок почему-то рисунок камуфляжа располагали вертикально, а не горизонтально. Может быть, особенности кроя?

Объедыч писал(а):
И кстати, я бы серьезно задумался о "гражданско/туристическом" происхождении данного вида рюкзаков.

Например, вот старичок от Genuine Gear, Inc./MEI (3188 N. Marks Avenue, Unit 122, Fresno, CA 93722), которые делают рюкзаки с 1973 года.
Ничего не напоминает?


Леш, да-да-да, я уже вплотную пришел к этой мысли. Версия истории АIII мне на данный момент видится так:

На безрыбье спецура, в данном случае это скорее всего Дельта, начала закупать гражданские модели рюкзаков, где-то в середине 1980-х, не позднее. И дорабатывать эти рюкзаки в мастерской юнита, а иногда и даже шить с нуля, о чем есть "инсайдерская" инфа.
Где-то среди операторов или риггеров Дельты сложилась некая усредненная конструкция, основной концепт которой наверняка пришел из туристического снаряжения, которая стала пользоваться популярностью. С появлением в 1992 году AWS http://www.awsin.com/default.asp Арнольд естественно взялся за ее изготовление. На чем основывается такая уверенность?

Сейчас для того чтобы, модель раскрутилась и пошла в массовую серию, нужен год приблизительно. Интернет есть везде и сильно ускоряет процесс, + появление новой модной фичи на невисилздевгруспешиалфорсезшпецназе на фото из "точки" тут же привлекает толпы желающих прикупить шмотку "как у них".
Тогда, для того, чтобы модель вошла в каталоги нескольких фирм, нужно как минимум два года на изучение спроса и запуск в пр-во. Вещь должна была "засветиться", потенциальные юзеры должны были ее оценить и захотеть.
Получается, если в каталогах Игла, ЛБТ и АВС в 1995-96 А3 уже есть, момент появления реального спроса на рюкзаки подобной конструкции должен приходиться как раз на 1992-3, если не раньше, т.е. за два года для этого УЖЕ должна была существовать эта модель в прототипе, а за год минимум - мелкие фабричные партии. Вещь уже должна была использоваться, чтобы возник к ней интерес, и уже должно было быть какое-то минимальное предложение, чтобы спрос его в несколько раз превысил, что вызвало клонирование этой конструкции более крупными производителями.

Косвенно это подтверждает вот такая вещь:
http://cs410424.userapi.com/v410424160/3846/Jq8kU9-cBMw.jpg
http://cs410424.userapi.com/v410424160/3864/pP-rCKtFx5I.jpg
http://cs410424.userapi.com/v410424160/385a/5bjWH1Ilbbw.jpg

Игл заказывает у Арнольда прототип. Зачем, если у Игла есть свое производство? Очевидно, для Арнольда это была отработанная конструкция. Очевидно, Арнольду, ориентированному на Дельту, просто не хватало мощностей при увеличившемся спросе, а более крупные "коллеги по цеху" были очень заинтересованы в производстве таких рюкзаков. Почему Арнольд не расширил производство? Мотивы неясны, почему он довольствовался своей ролью "карманной фирмы" при юните, но факт есть факт. Интересна дата на фастексах этой вещи, но я уверен, что там что-то вроде 1993-94, а может и раньше, что будет неудивительно. Если логика моих рассуждений верна, то можно смело говорить, что АIII - это "organic" конструкция Дельты. Иначе я просто не вижу других вариантов появления этого рюкзака...

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 16:45 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 13:14
Сообщений: 851
Откуда: Россия,Ростов-на-Дону
Команда: A-344
!!!!!!!!!!браво!!!!!!!!!!!
ну как то так скорее всего....

_________________
"Your Delta boys, are a bunch of undisciplined cowboys."
Oh, ALICE, you back breaking bitch, how I love you so... MOLLE can't even come close.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 17:00 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4042
Команда: A-344
Цитата:
Вот интересно. И Игл и Блекхок почему-то рисунок камуфляжа располагали вертикально, а не горизонтально. Может быть, особенности кроя?

ИМО, особенности раннего вудланда. Вот Игл А-III 2002 года

По истории рюкзака можно спросить у продавца. Он достаточно серьезный коллекционер, я за ним не первый год слежу, у него постоянно раритеты и очень много экспериментов и прототипов именно от Игла.


Вложения:
Фото0655.jpg
Фото0655.jpg [ 118.07 KiB | Просмотров: 10261 ]

_________________
XA2
Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 17:02 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 23:58
Сообщений: 2542
Откуда: Москва
Команда: ODA 577
Саш, мей би спросишь? или ты с ним не контактировал?

_________________
Изображение
While Navy SEALs act in the next movie, Delta works. (c) Anonymous US SF veteran
HWS - Custom Sewing Shop

Все, мною написанное, является только моим личным мнением и не претендует на истину в последней инстанции.


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзак АIII
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 17:05 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4042
Команда: A-344
Хорошо. Я у него закупался пару раз и еще планирую

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB