REENACT&GEAR http://www.gearguide.ru/phpbb/ |
|
Вопросы по бронезащите http://www.gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?f=16&t=293 |
Страница 8 из 11 |
Автор: | Bjorn [ 10 июн 2022, 18:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
Гранит из оксида алюминия? Если он наименее твердый, это значит, что Гранит уступает SAPI? Или не все так однозначно? |
Автор: | 90th [ 10 июн 2022, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
Den_Lis писал(а): О-о-ооо... Тут целую лекцию читать надо. ....Соответственно, эксплуатационная живучесть у оксидалюминиевых бронепанелей сузественно выше. 1. Разница в весе 1,5-1,6 раза - заметно. Блин, на солдате итак сейчас всего понавешано)). 2. Насчёт возникновения текучести у КБ - самый то позагонять в него пульки с карбидом вольфрама. Тонкие и быстрые. Плитки насколько я понимаю наклеивают на подложку? Это алюминий или стеклопластик? |
Автор: | Den_Lis [ 14 июн 2022, 09:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
Bjorn писал(а): Гранит из оксида алюминия? Если он наименее твердый, это значит, что Гранит уступает SAPI? Или не все так однозначно? А при чем тут SAPI!? Это унылое говно из конца 90-х 5,45 ПП (7Н10) с трудом держит. Если уж сравнивать, то с ESAPI. До XSAPI да, немного не дотягивает. |
Автор: | Den_Lis [ 14 июн 2022, 09:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
90th писал(а): 1. Разница в весе 1,5-1,6 раза - заметно. Блин, на солдате итак сейчас всего понавешано)). 2. Насчёт возникновения текучести у КБ - самый то позагонять в него пульки с карбидом вольфрама. Тонкие и быстрые. Плитки насколько я понимаю наклеивают на подложку? Это алюминий или стеклопластик? 1. Это только вес керамики. Когда сюда "покидывается" подложка, все становится уже не так однозначно. У нас ее весовая эффективность выше. 2. Ага. И менять ствол через каждые 1200-1500 выстрелов... Ну, скажем так, наклеивают. Насчет материалов - все несколько сложнее. Металл использовать смысла нет. Слишком тяжелая конструкция получается. Хотя штатники таки пихают, но немного для другого. А так используются либо композиты на основе арамидных тканей, либо СВМПЭ. |
Автор: | 90th [ 08 авг 2022, 12:04 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите | |||
https://vk.com/wall-77493576_297801 Продублирую сюда. Цитата: Нас, т.е. стрелков федерации высокоточки, пригласили потестить новые образцы бронезащиты. Плита компании Филин из Новосибирска впечатлила - сожрала от 3,2 до 4 килоджоулей матчевой пулей (примерный эквивалент 338 lm на дистанциях 200-400 м, т.е. предельная нагрузка) и 7н1 из СВД на 100 метров без пробитий. Плита была надета на пластилиновую цель через капу и кевлар, все вмятины на пластилине в пределах допустимой нормы, т.е. владелец такой плиты остался бы в живых и без разрывов внутренних органов и критических гематом. Параллельно тестировали плиту Гранит комплекса Ратник, которая тоже с честью выдержала все испытания. Керамика отечественного производства с баллистикой и капой - однозначно твой бро. Возникают вопросы: корректна ли методика испытаний? Похоже сейчас всплывёт много местных "инновационных" производителей военных расходников. В том числе из пеногазокизяков.
|
Автор: | Винд [ 08 авг 2022, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
У "Филина" хотя бы сертификаты есть, хотя я сомневаюсь, что панели они сами производят. |
Автор: | Den_Lis [ 09 авг 2022, 10:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
90th писал(а): Возникают вопросы: корректна ли методика испытаний? Похоже сейчас всплывёт много местных "инновационных" производителей военных расходников. В том числе из пеногазокизяков. Ну, сам подход вызывает уважение, как минимум. Так-то придраться, пожалуй, можно. Например, вряд ли они заморачивались определением твердости пластилинового блока и его термостатированием. Но это уже просто высший пилотаж был бы... А вот с выбором боеприпасов просто стыд какой-то... "Матчевая пуля" - это что такое!? Какой калибр, из какого ствола, с какой дистанции? Впрочем, оно и так примерно понятно: с вероятностью 99,9% это оболочечная пуля со свинцовым сердечником. Что, извините, просто несерьезно. Дальше. 7Н1 в панель, заявленную как Бр5, со 100 метров? Вы серьезно? И на фоне вышеперечисленного начинаются вопросы к самой панели. Бронепанель по классу защиты Бр5 должна держать бронебойно-зажигательную пулю патрона 7,62х54 с дистанции 10 (десять) метров. А тут мы наблюдаем, что ее весьма изрядно распидорасило (пардон май френч) на сотне метров какой-то жалобной оболочкой и снайперским с крохотным тупым стальным сердечничком... |
Автор: | Винд [ 10 авг 2022, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
Тут ещё про "Филина" https://vk.com/@fillin_pro-otstrel-plit-br5 Цитата: Винтовка Орсис Т5000М, калибр .284 Win.
... Итак, дистанция 300 м. Производится серия из трёх выстрелов. По энергии пули у цели (~2735 Дж) воздействие на плиту аналогично патрону Лапуа Магнум .338LM с дистанции ~600 м. |
Автор: | Den_Lis [ 10 авг 2022, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
Ну, я уже писал выше. 7Н1 для керамико-композитных бронепанелей, это ни о чем. Требование держать .338LM пулей Lock Base с 300 метров с запреградкой не выше 2-й степени было прописано для БЖ 6Б43 и перекочевало в штурмовой комплект к БЖ 6Б45 фактически умозрительно. На деле с новыми КАП-ами оно выполняется даже для бронепанелей 5А (Бр4) класса и на гораздо меньшей дистанции... И да, здесь есть еще момент. Как я вижу по фото, панель там монорадиусная. Т.е. изгиб у нее идет только в одной плоскости. Это, конечно, сильно упрощает процесс изготовления, но вот с точки зрения эргономики это очень и очень большой минус. |
Автор: | Deus Vult [ 19 авг 2022, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
Подскажите, пожалуйста, кто из производителей снаряжения РФ делает плитники, которые бы налезли на человека 62-6. Ранее у него был блэкхоковский хели вест (который для парасов), но его больше нет. Если у кого-то есть такой на продажу в оливе, койоте или мультике, сообщите, пожалуйста |
Автор: | Den_Lis [ 27 дек 2022, 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
Flogger писал(а): Коллеги, попались тут весьма олдовые керамические плиты для ФСОшного Корунда производства Техинком. Сделаны на класс 5в (!) по техтребованиям ФСО к СИБЗ. Тоньше Гранита и оригинальной Корундовской керамики на 6А класс, и при этом тяжелее- по весу почти как Бр4 стальные сходного форм-фактора. Как понял из текста техтребований, данный 5в класс что то среднее между ГОСТовским 5 и 5а классом (по старой классификации). Кто то может более подробно рассказать про данные изделия Хмм... Вообще странно. Там, по идее, 5А класс должен быть. Может при прессовании буква так расплылась. А так... делали в свое время такие панели. Причем там требования были как по 5А классу, плюс 5,45х39 БС (7Н24) с 10 метров и 7,62х54 Б-32 со 100 метров. А тяжелая потому, что КлАСС хотел как можно более дешевые панели и там в подложке вкупе с арамидом стеклоткань использовалась. Поэтому при равных защитных характеристиках такой вот чудовищный вес. |
Автор: | Flogger [ 27 дек 2022, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
Самое интересное, что там именно 5в класс. Я всю голову сломал, пока в сети эти самые ТТ ФСО не нашел. И в них выделены 3 подкласса на 5 - а, б и в. Причем различия по стойкости между этими подклассами я так и не осознал до конца. Как понял, 5а должен держать 7,62×54 ЛПС, а 5в различный бронебой 5,45х39 и 7,62х39 https://medznate.ru/docs/index-75545.html |
Автор: | Den_Lis [ 27 дек 2022, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
Flogger писал(а): Самое интересное, что там именно 5в класс. Я всю голову сломал, пока в сети эти самые ТТ ФСО не нашел. Занятно. Действительно своего напридумывали. Видимо, по мере появления новых боеприпасов тупо пририсовывали буковки к соответствующему классу. В МО поступали проще. Казывали класс защиты по ГОСТ, а если каких-то типов боеприпасов в нем не было, просто в ТТЗ рисовали дополнительно табличку с ними... ЗЫ. А за наводку спасибо! Интересно, что размеров жилетов у них аж четыре штуки. В отличие от трех армейских. При том, что бронепанели мы для них тогда только одного размера поставляли... |
Автор: | Flogger [ 27 дек 2022, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
Всегда рад! У меня помимо этих плит, сам ФСОшный Корунд ВМ "образовался". Причем он отличается от обычного Корунда. Оригинально идет по этим ТТ по 2а классу, с тонкими стальными пластинами грудь-спина. При этом брюшная пластина не предусмотрена и карман под нее отсутствует кпк класс. Ну и что стальные, что эти керамические плиты отличаются от классических 26×26 и имеют габарит 24×29 керамика и 26х29 сталь |
Автор: | Flogger [ 27 дек 2022, 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
А как интересно удалось получить 5А класс "с допом" при такой небольшой толщине плиты? Если не секрет, конечно)) |
Автор: | Den_Lis [ 28 дек 2022, 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
Flogger писал(а): А как интересно удалось получить 5А класс "с допом" при такой небольшой толщине плиты? Если не секрет, конечно)) Она кажется тонкой. На деле же где-то на 2-2,5 мм толще наших нынешних серийных панелей 5А+ класса, что в 6Б45/6Б46 идут. И держат с 10 м 7Н24 и 7,62х54 ЛПС (и на сотне по идее и Б-32, а при удаче даже на 10...) А секрета особо никакого нету. Просто могучая и очень тяжелая композитная подложка с тыла за керамикой. |
Автор: | Flogger [ 28 дек 2022, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
А если сравнивать их по стойкости с оригинальными корундовскими плитами 6а класса, что производства КлАСС, что Техинком? Или совсем некорректно, ввиду разных классов? |
Автор: | Den_Lis [ 29 дек 2022, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы по бронезащите |
Flogger писал(а): А если сравнивать их по стойкости с оригинальными корундовскими плитами 6а класса, что производства КлАСС, что Техинком? Или совсем некорректно, ввиду разных классов? Они очень похожи на "Форт"-овские. Шестиграннички, наклееные на полиэтиленовую подложку. Очень тяжелые для своих размеров. По пулестойкости норм. Но тыльные выпучины при стрельбе Б-32 из СВД просто чудовищные... |
Страница 8 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |