Текущее время: 24 апр 2024, 21:52


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022, 18:13 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 10:58
Сообщений: 1610
Команда: FEAR
Гранит из оксида алюминия?
Если он наименее твердый, это значит, что Гранит уступает SAPI?
Или не все так однозначно?


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 10 июн 2022, 19:20 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 15:55
Сообщений: 265
Команда: нет
Den_Lis писал(а):
О-о-ооо... Тут целую лекцию читать надо.
....Соответственно, эксплуатационная живучесть у оксидалюминиевых бронепанелей сузественно выше.


1. Разница в весе 1,5-1,6 раза - заметно. Блин, на солдате итак сейчас всего понавешано)).
2. Насчёт возникновения текучести у КБ - самый то позагонять в него пульки с карбидом вольфрама. Тонкие и быстрые.

Плитки насколько я понимаю наклеивают на подложку? Это алюминий или стеклопластик?


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 14 июн 2022, 09:48 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2088
Команда: нет
Bjorn писал(а):
Гранит из оксида алюминия?
Если он наименее твердый, это значит, что Гранит уступает SAPI?
Или не все так однозначно?


А при чем тут SAPI!? Это унылое говно из конца 90-х 5,45 ПП (7Н10) с трудом держит. Если уж сравнивать, то с ESAPI. До XSAPI да, немного не дотягивает.

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 14 июн 2022, 09:58 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2088
Команда: нет
90th писал(а):
1. Разница в весе 1,5-1,6 раза - заметно. Блин, на солдате итак сейчас всего понавешано)).
2. Насчёт возникновения текучести у КБ - самый то позагонять в него пульки с карбидом вольфрама. Тонкие и быстрые.

Плитки насколько я понимаю наклеивают на подложку? Это алюминий или стеклопластик?


1. Это только вес керамики. Когда сюда "покидывается" подложка, все становится уже не так однозначно. У нас ее весовая эффективность выше.

2. Ага. И менять ствол через каждые 1200-1500 выстрелов...

Ну, скажем так, наклеивают. Насчет материалов - все несколько сложнее. Металл использовать смысла нет. Слишком тяжелая конструкция получается. Хотя штатники таки пихают, но немного для другого. А так используются либо композиты на основе арамидных тканей, либо СВМПЭ.

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 12:04 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 15:55
Сообщений: 265
Команда: нет
https://vk.com/wall-77493576_297801

Продублирую сюда.
Цитата:
Нас, т.е. стрелков федерации высокоточки, пригласили потестить новые образцы бронезащиты. Плита компании Филин из Новосибирска впечатлила - сожрала от 3,2 до 4 килоджоулей матчевой пулей (примерный эквивалент 338 lm на дистанциях 200-400 м, т.е. предельная нагрузка) и 7н1 из СВД на 100 метров без пробитий.
Плита была надета на пластилиновую цель через капу и кевлар, все вмятины на пластилине в пределах допустимой нормы, т.е. владелец такой плиты остался бы в живых и без разрывов внутренних органов и критических гематом.
Параллельно тестировали плиту Гранит комплекса Ратник, которая тоже с честью выдержала все испытания.
Керамика отечественного производства с баллистикой и капой - однозначно твой бро.


Возникают вопросы: корректна ли методика испытаний?
Похоже сейчас всплывёт много местных "инновационных" производителей военных расходников. В том числе из пеногазокизяков.


Вложения:
2V59VBYghiY.jpg
2V59VBYghiY.jpg [ 810.11 KiB | Просмотров: 8360 ]
EjFzGftmRRY.jpg
EjFzGftmRRY.jpg [ 836.71 KiB | Просмотров: 8360 ]
Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 14:09 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2013, 21:23
Сообщений: 1733
Команда: нет
У "Филина" хотя бы сертификаты есть, хотя я сомневаюсь, что панели они сами производят.

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 10:16 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2088
Команда: нет
90th писал(а):
Возникают вопросы: корректна ли методика испытаний?
Похоже сейчас всплывёт много местных "инновационных" производителей военных расходников. В том числе из пеногазокизяков.


Ну, сам подход вызывает уважение, как минимум. Так-то придраться, пожалуй, можно. Например, вряд ли они заморачивались определением твердости пластилинового блока и его термостатированием. Но это уже просто высший пилотаж был бы...

А вот с выбором боеприпасов просто стыд какой-то... "Матчевая пуля" - это что такое!? Какой калибр, из какого ствола, с какой дистанции? Впрочем, оно и так примерно понятно: с вероятностью 99,9% это оболочечная пуля со свинцовым сердечником. Что, извините, просто несерьезно. Дальше. 7Н1 в панель, заявленную как Бр5, со 100 метров? Вы серьезно?

И на фоне вышеперечисленного начинаются вопросы к самой панели. Бронепанель по классу защиты Бр5 должна держать бронебойно-зажигательную пулю патрона 7,62х54 с дистанции 10 (десять) метров. А тут мы наблюдаем, что ее весьма изрядно распидорасило (пардон май френч) на сотне метров какой-то жалобной оболочкой и снайперским с крохотным тупым стальным сердечничком...

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 10 авг 2022, 13:52 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2013, 21:23
Сообщений: 1733
Команда: нет
Тут ещё про "Филина" https://vk.com/@fillin_pro-otstrel-plit-br5
Цитата:
Винтовка Орсис Т5000М, калибр .284 Win.
...
Итак, дистанция 300 м.
Производится серия из трёх выстрелов.
По энергии пули у цели (~2735 Дж) воздействие на плиту аналогично патрону Лапуа Магнум .338LM с дистанции ~600 м.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 10 авг 2022, 15:24 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2088
Команда: нет
Ну, я уже писал выше. 7Н1 для керамико-композитных бронепанелей, это ни о чем. Требование держать .338LM пулей Lock Base с 300 метров с запреградкой не выше 2-й степени было прописано для БЖ 6Б43 и перекочевало в штурмовой комплект к БЖ 6Б45 фактически умозрительно. На деле с новыми КАП-ами оно выполняется даже для бронепанелей 5А (Бр4) класса и на гораздо меньшей дистанции...
И да, здесь есть еще момент. Как я вижу по фото, панель там монорадиусная. Т.е. изгиб у нее идет только в одной плоскости. Это, конечно, сильно упрощает процесс изготовления, но вот с точки зрения эргономики это очень и очень большой минус.

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 19 авг 2022, 13:48 
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 07:50
Сообщений: 4647
Команда: A-344
Подскажите, пожалуйста, кто из производителей снаряжения РФ делает плитники, которые бы налезли на человека 62-6. Ранее у него был блэкхоковский хели вест (который для парасов), но его больше нет. Если у кого-то есть такой на продажу в оливе, койоте или мультике, сообщите, пожалуйста

_________________
XA2


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 22 авг 2022, 00:02 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2088
Команда: нет
Винд писал(а):
Бронеплиты от некоего фортовского комплекта "Взвод". Видимо, что-то совсем новое.
По самим плитам не понимаю - это СВМПЭ, что ли?

Изображение

Изображение


Подержал в руках. Полиэтилен. Честно написано, что защищает от 7,62 и 5,45 ПС. Но только с нетермоупрочненным сердечником. Т.е. до 87 года…

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 26 дек 2022, 23:09 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 19:32
Сообщений: 293
Откуда: Санкт-Петербург/Будапешт
Команда: 1st SFOD-D spb
Коллеги, попались тут весьма олдовые керамические плиты для ФСОшного Корунда производства Техинком. Сделаны на класс 5в (!) по техтребованиям ФСО к СИБЗ. Тоньше Гранита и оригинальной Корундовской керамики на 6А класс, и при этом тяжелее- по весу почти как Бр4 стальные сходного форм-фактора. Как понял из текста техтребований, данный 5в класс что то среднее между ГОСТовским 5 и 5а классом (по старой классификации). Кто то может более подробно рассказать про данные изделия
Изображение
Изображение
P.S. Крайне надеюсь на ответ от многоуважаемого Lis'а

_________________
"Ирина, растудыть ея поперёкъ!" (с) Низверженie чернаго кречета

Trust me, I'm an engeneer


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 27 дек 2022, 10:24 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2088
Команда: нет
Flogger писал(а):
Коллеги, попались тут весьма олдовые керамические плиты для ФСОшного Корунда производства Техинком. Сделаны на класс 5в (!) по техтребованиям ФСО к СИБЗ. Тоньше Гранита и оригинальной Корундовской керамики на 6А класс, и при этом тяжелее- по весу почти как Бр4 стальные сходного форм-фактора. Как понял из текста техтребований, данный 5в класс что то среднее между ГОСТовским 5 и 5а классом (по старой классификации). Кто то может более подробно рассказать про данные изделия


Хмм... Вообще странно. Там, по идее, 5А класс должен быть. Может при прессовании буква так расплылась. А так... делали в свое время такие панели. Причем там требования были как по 5А классу, плюс 5,45х39 БС (7Н24) с 10 метров и 7,62х54 Б-32 со 100 метров.
А тяжелая потому, что КлАСС хотел как можно более дешевые панели и там в подложке вкупе с арамидом стеклоткань использовалась. Поэтому при равных защитных характеристиках такой вот чудовищный вес.

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 27 дек 2022, 20:38 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 19:32
Сообщений: 293
Откуда: Санкт-Петербург/Будапешт
Команда: 1st SFOD-D spb
Самое интересное, что там именно 5в класс. Я всю голову сломал, пока в сети эти самые ТТ ФСО не нашел. И в них выделены 3 подкласса на 5 - а, б и в. Причем различия по стойкости между этими подклассами я так и не осознал до конца. Как понял, 5а должен держать 7,62×54 ЛПС, а 5в различный бронебой 5,45х39 и 7,62х39
https://medznate.ru/docs/index-75545.html

_________________
"Ирина, растудыть ея поперёкъ!" (с) Низверженie чернаго кречета

Trust me, I'm an engeneer


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 27 дек 2022, 21:35 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2088
Команда: нет
Flogger писал(а):
Самое интересное, что там именно 5в класс. Я всю голову сломал, пока в сети эти самые ТТ ФСО не нашел.


Занятно. Действительно своего напридумывали. Видимо, по мере появления новых боеприпасов тупо пририсовывали буковки к соответствующему классу. В МО поступали проще. Казывали класс защиты по ГОСТ, а если каких-то типов боеприпасов в нем не было, просто в ТТЗ рисовали дополнительно табличку с ними...

ЗЫ. А за наводку спасибо! Интересно, что размеров жилетов у них аж четыре штуки. В отличие от трех армейских. При том, что бронепанели мы для них тогда только одного размера поставляли...

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 27 дек 2022, 22:35 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 19:32
Сообщений: 293
Откуда: Санкт-Петербург/Будапешт
Команда: 1st SFOD-D spb
Всегда рад!
У меня помимо этих плит, сам ФСОшный Корунд ВМ "образовался". Причем он отличается от обычного Корунда. Оригинально идет по этим ТТ по 2а классу, с тонкими стальными пластинами грудь-спина. При этом брюшная пластина не предусмотрена и карман под нее отсутствует кпк класс. Ну и что стальные, что эти керамические плиты отличаются от классических 26×26 и имеют габарит 24×29 керамика и 26х29 сталь

_________________
"Ирина, растудыть ея поперёкъ!" (с) Низверженie чернаго кречета

Trust me, I'm an engeneer


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 27 дек 2022, 22:40 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 19:32
Сообщений: 293
Откуда: Санкт-Петербург/Будапешт
Команда: 1st SFOD-D spb
А как интересно удалось получить 5А класс "с допом" при такой небольшой толщине плиты? Если не секрет, конечно))

_________________
"Ирина, растудыть ея поперёкъ!" (с) Низверженie чернаго кречета

Trust me, I'm an engeneer


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 28 дек 2022, 10:24 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2088
Команда: нет
Flogger писал(а):
А как интересно удалось получить 5А класс "с допом" при такой небольшой толщине плиты? Если не секрет, конечно))


Она кажется тонкой. На деле же где-то на 2-2,5 мм толще наших нынешних серийных панелей 5А+ класса, что в 6Б45/6Б46 идут. И держат с 10 м 7Н24 и 7,62х54 ЛПС (и на сотне по идее и Б-32, а при удаче даже на 10...)
А секрета особо никакого нету. Просто могучая и очень тяжелая композитная подложка с тыла за керамикой.

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 28 дек 2022, 22:13 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 19:32
Сообщений: 293
Откуда: Санкт-Петербург/Будапешт
Команда: 1st SFOD-D spb
А если сравнивать их по стойкости с оригинальными корундовскими плитами 6а класса, что производства КлАСС, что Техинком? Или совсем некорректно, ввиду разных классов?

_________________
"Ирина, растудыть ея поперёкъ!" (с) Низверженie чернаго кречета

Trust me, I'm an engeneer


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по бронезащите
СообщениеДобавлено: 29 дек 2022, 12:08 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:29
Сообщений: 2088
Команда: нет
Flogger писал(а):
А если сравнивать их по стойкости с оригинальными корундовскими плитами 6а класса, что производства КлАСС, что Техинком? Или совсем некорректно, ввиду разных классов?


Они очень похожи на "Форт"-овские. Шестиграннички, наклееные на полиэтиленовую подложку. Очень тяжелые для своих размеров. По пулестойкости норм. Но тыльные выпучины при стрельбе Б-32 из СВД просто чудовищные...

_________________
Amat Victoria Curam


Вернуться наверх
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 215 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB